Joint DIY

[anemelos]

Απάντηση: Joint DIY

Kάτι σαν αυτό...

Αν είναι σωστό (επαληθευτεί στη πράξη), είναι παραπάνω από εντάξει. Δεν είναι ακουστές απ' όλους οι πιο κάτω συχνότητες, δηλ κάτω από 30 Hz.
Για την ερώτηση περί mid δεν έχεις πρόβλεψη; :121:

Τήρα να σε πω! Ο πυκνωτής είναι σαν την εξωλέμβριο και το ολονύκτιο σεξ ένα πράμα ....

Μία με το όνομα του "προϊόντος", joint, μία με τις αναφορές για σεξ, βάλε και το rock 'n roll να έρθει να δέσει. Ή να μας δέσουν! :142:

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: Απάντηση: Re: Joint DIY

Άσε τα δημοκρατικά και το Χότζα, που έχεις ένα μούσι εκεί πέρα και μας τη βγαίνεις απ' αριστερά αλά Κάστρο! :119:

Δεν καταλαβες. Τα γενια τα'χω για δυο λογους
1) για να κατεβαζω το κεντρο βαρους. Ξερεις για κρατημα στις στροφες ....
2) για να μετραω σαν "ευ-γενης"


Για οποιον μασουλαει (Bogart) το joint συμβουλευω αυτο

http://www.youtube.com/watch?v=GWWx_5UE2kw&feature=related

 

[PeterMeni]

Μέρος πρώτο...

Υπάρχει κάνεις που να διαφωνεί ότι το ποιο κρίσιμο εξάρτημα σε ένα τρίδρομο ηχείο είναι το μεγάφωνο των μεσαίων-μεσοχαμηλών του? Δε νομίζω να υπάρχει καθότι είναι το μεγάφωνο που θα αναπαράξει όλη τη κρίσιμη για το αυτί περιοχή και επιπλέον θα έχει το μεγαλύτερο μέρος της πληροφορίας.

Τι έχουμε λοιπόν εδώ? Το εξής παράδοξο-παράλογο.

Το ποιο κρίσιμο υλικό του ηχείου είναι ταυτόχρονα και το φτηνότερο ενώ γίνεται συζήτηση για πυκνωτές και πηνία με κόστος διπλάσιο από αυτό του μεγαφώνου του ίδιου!!!!!!

Μήπως να μπει και ασημένιο καλώδιο με επίχρυση επικάλυψη για να αποδώσει καλύτερα?

Αυτά που σε άλλα σημεία τα κοροϊδεύουμε κοντεύουμε να τα κάνουμε πράξη.

Μέρος δεύτερο...
Από τη καμπύλη του 10 ιντσου μεγαφώνου που επιλέχτηκε (και σωστά κατά τη γνώμη μου επιλέχτηκε το συγκεκριμένο) γίνεται φανερό ότι η συχνότητα κροσαρίσματος του θα πρέπει να είναι το πολύ οι 250 κύκλοι. Αυτό καθότι από εκεί και πάνω η απόκριση του <<φουσκώνει>> όπως λέμε και μάλιστα σε συχνότητες όπου έχουμε ικανοποιητικότατη στάθμη από το μεγάφωνο των μεσαίων.
Θέμα μείωσης της ευαισθησίας του ηχείου αν η συχνότητα κροσαρίσματος χαμηλώσει από τους 380 κύκλους στους 200 περίπου δεν υπάρχει καθότι με 75 λίτρα κουτί ανάκλασης χαμηλών η ουσιαστική ευαισθησία που θα έχει είναι κοντά στα 90 db. Η καμπύλη που φαίνεται σε σχετικό μήνυμα του Κ.Κ. είναι πολύ κοντά σε αυτό που ουσιαστικά θα είναι το τελικό αποτέλεσμα.

Θέμα μείωσης της ισχύος επίσης πιστεύω ότι δε τίθεται.
Το συγκεκριμένο midwoofer με κροσάρισμα στους 200 κύκλους με 2ης τάξης κύκλωμα διαχωρισμού είναι μάλλον αδύνατο να καεί ακόμα και από 500 watt ενισχυτή. Πρώτα θα καούν τα ξύλα του ηχείου και μετά το μεγάφωνο όπως πολύ σωστά επισημαίνει και ο costas EAR.

Μέρος τρίτο.
Συμφωνώ στη χρήση τουίτερ Ribbon ώστε να έχει κάτι το ιδιαίτερο-εξωτικό το ηχείο.
...Αλλά με το συγκεκριμένο συνδυασμό μεγαφώνων χαμηλών και μεσοχαμηλών (σαν σύνολο) το RAAL δεν έχει καμία τύχη.
Επιμένω ότι το κροσάρισμα στο κλάδο των υψηλών πρέπει να γίνει το πολύ στους 2800 άντε 3000 κύκλους.

Το εξημισάρι πάνω από αυτή τη συχνότητα θα είναι τόσο κουραστικό που στο τέταρτο ακρόασης θα θες να τη κοπανήσεις. Αυτομάτως λοιπόν ή μιλάμε για άλλο μεγάφωνο μεσαίων-μεσοχαμηλών ή για τουίτερ θόλου.

Σαν καταμερισμό χρημάτων επίσης τα 250 ευρώ που ζητάει το RAAL είναι υπερβολικά και ποιο λογικό θα ήταν τα χρήματα αυτά να πάνε στο μεγάφωνο των μεσαίων-μεσοχαμηλών συχνοτήτων.
Επιπλέον είναι ένα μεγάφωνο από το οποίο κανείς, από όσο γνωρίζω, δεν έχει σχετική εμπειρία.
Νομίζω δε ότι υπάρχουν Ribbon στην αγορά με τα μισά χρήματα που μπορούν να κοπούν σε χαμηλότερες συχνότητες.

 

[PeterMeni]

Και για να σας αγχώσω λιγάκι θα πληροφορήσω ότι όλες οι εταιρίες που θα λάβουν μέρος στην έκθεση του Νοεμβρίου έχουν ήδη κλείσει τα δωμάτια εδώ και 20 μέρες περίπου...:133::133::133:

 

[Costas Coyias]

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, και για να διευκολύνω την κουβέντα, δείτε συγκριτικά τον ενεργειακό φόρτο των τριών μεγαφώνων υπό τις παρούσες συχνότητες cross, 380 και 4000Hz, σε ένα full throttle κομμάτι. Ο ρυθμός αποκοπής είναι πάρα πολύ υψηλός, αλλά παρ' όλ' αυτά οι εικόνες δίνουν ένα μέτρο σύγκρισης.

 

[costas EAR]

Τα γραφήματα αυτά μεσιέ ΚΚ είναι .....παραπλανητικά, διότι η εντύπωση που προκαλούν στον θεατή έχει σχέση μόνο με το πλάτος της κυματομορφής κι όχι με την επιφάνεια (στην οποία αντιστοιχεί η ενέργεια). Για να το κάνω πιο λιανά, και με ίδιο πλάτος κυματομορφών σε μπάσσα και σε πρίμα, πχ με ένα απλό τόνο 30Ηζ στο ένα και 16 ΚΗζ στο άλλο στα -3 ντι-μπι (που θα δώσουν ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια εικόνα στο θεατή), η ενέργεια των ημιτόνων δεν ορίζεται από το πλάτος τους αλλά από το εμβαδόν τους, και διαφέρει μεταξύ τους τραγικά πολύ.....

 

[costas EAR]

Επιμένω ότι το κροσάρισμα στο κλάδο των υψηλών πρέπει να γίνει το πολύ στους 2800 άντε 3000 κύκλους.

Το εξημισάρι πάνω από αυτή τη συχνότητα θα είναι τόσο κουραστικό που στο τέταρτο ακρόασης θα θες να τη κοπανήσεις.

Αν και καταλαβαίνω τι εννοείς, ωστόσο αυτή η διατύπωση δε νομίζω πως έχει ουσία, ιδίως αν σκεφτεί κανείς όλα τα ...φουλ ρέιντζ 6,5 άρια, τα αποία αναπαράγουν από πχ 50 κύκλους (ας είναι καλά η καμπίνα) έως και 14-16 χιλιόκυκλους, χωρίς να είναι διόλου κουραστικά στο τέταρτο ακρόασης, ίσα ίσα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει συνήθως!

 

[costas EAR]

Μιχάλη, μπορείς να "ανεβάσεις" γραφήματα απόκρισης - εμπέδησης για τις περιπτώσεις 2 και 3?
(280/3.5Κ -- 180/3Κ - (Ηz))

Είναι βέβαια σαφές πως αν δε καταλήξετε σε κουτί ( ακριβείς διαστάσεις, εύρος-μήκος σωλήνα ανάκλασης, θέση του, υλικά απορρόφησης) όπως και σε τιμές υλικών κρος (αντιστάσεις πηνίων βασικά) τα όποια γραφήματα (ιδίως στα μπάσσα) δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα....

Χρήσιμο θα ήταν κι ένα γράφημα ακόμα για το "δορυφόρο" μοναχό του. Σε καθεμιά από τις 3 περιπτώσεις.

 

[costas EAR]

Οσον αφορα την ποιοτητα των εξαρτηματων προτεινω :

Για το πηνιο L1 απαραιτητως πηνιο αερος με Flat Wire : CFC Air core της Mundorf, την μεσαια ποιοτητα.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/spul_cfc_en.htm

Μιχάλη, ιδίως στην 3η επιλογή κρος (8,2) δε παίζει καν μούντορφ, και τα έιρ κορ τους δεν αγοράζονται!

Σοφότερη επιλογή (και πολύ φτηνότερη) είναι τα alpha core, δες τιμές από την ίδια την εταιρία:

http://www.goertzaudio.com/catalog_i5090871.html

(το 8,5 mH σε 12awg βγαίνει 135 ντάλαρς, δηλαδή περίπου 90 ευρώ).

http://www.madisound.com/manufacturers/alpha-core/goertzinductors.php

εδώ χαρακτηριστικά και τιμές.

Επίσης πολύ καλή επιλογή, με εξαιρετικές DCR και σε καλύερες τιμές είναι και η εξής:
http://www.northcreekmusic.com/COILS.html

Για πυκνωτές, προτείνω τους Ansar Supersound (λογικής τιμής) εμπεριεχόμενους σε ηχεία αξίας πολλών δεκάδων χιλιάδων ευρώ, αλλά και σε ηχεία με γενικά εξαιρετικό ήχο ακόμα και σε σχετικά λογικά κοστολόγια (πχ Proac):

http://www.hificollective.co.uk/components/ansar.html

και ένα μαγαζί που τους "ψώνιζα" από Αγγλία:
http://www.cricklewoodelectronics.com/Cricklewood/home.php?cat=157

 

[costas EAR]

Σημαντικό: Η άνσαρ κατόπιν παραγγελίας κατασκευάζει πυκνωτές στην ακριβή τιμή που ζητάς, πχ 35,4mf, χωρίς ιδιαίτερη επιβάρυνση. Επίσης σου βάζει και το λογότυπο που θες, και τον κατασκευάζει σε 3-4 δυνατά χρώματα, αν θυμάμαι καλά (κόκκινο, μαύρο, μπλε και κάποια ακόμα)όπως του επιθυμείς δηλαδή! Καλώδια στις άκρες τοποθετεί και κίμπερ, επίσης κατόπιν παραγγελίας.

Έχω στην άκρη διάφορους πυκνωτές, κάποιους ansar και κάτι γαϊδούρια ΖΕΝ, στα 50, 100 και 200mf, αγορασμένους από north creek με σήμανση εξωτερικού τυλίγματος (βλέπε παραπάνω λινκ, εκεί για τα πηνία). Αν θέλετε και αν ταιριάζουν.... μπορώ να συμμετέχω σε είδος? χοχοχοχο

 

[Costas Coyias]

Μέρος πρώτο...

Υπάρχει κάνεις που να διαφωνεί ότι το ποιο κρίσιμο εξάρτημα σε ένα τρίδρομο ηχείο είναι το μεγάφωνο των μεσαίων-μεσοχαμηλών του? Δε νομίζω να υπάρχει καθότι είναι το μεγάφωνο που θα αναπαράξει όλη τη κρίσιμη για το αυτί περιοχή και επιπλέον θα έχει το μεγαλύτερο μέρος της πληροφορίας.

Τι έχουμε λοιπόν εδώ? Το εξής παράδοξο-παράλογο.

Το ποιο κρίσιμο υλικό του ηχείου είναι ταυτόχρονα και το φτηνότερο ενώ γίνεται συζήτηση για πυκνωτές και πηνία με κόστος διπλάσιο από αυτό του μεγαφώνου του ίδιου!!!!!!

Μήπως να μπει και ασημένιο καλώδιο με επίχρυση επικάλυψη για να αποδώσει καλύτερα?

Αυτά που σε άλλα σημεία τα κοροϊδεύουμε κοντεύουμε να τα κάνουμε πράξη.

Είναι λογικό και αναμενόμενο να είναι το mid φθηνότερο τουλάχιστον από το woofer, αφού είναι σχετικά εύκολο να κατασκευασθεί σωστά. Πέραν αυτού, πρέπει να λάβεις υπ’ όψιν πως η χαμηλή τιμή του μεγαφώνου οφείλεται και στον τρόπο με τον οποίο κινείται στην αγορά η εδώ αντιπροσωπία. Το μεγάφωνο αυτό στην Ευρώπη τιμάται τυπικά 100€, άλλο αν η ΜΤΖ το διαθέτει στην ελληνική αγορά σε χαμηλότερη τιμή, (και πολύ καλά κάνει). Εκτός κάποιων εξαιρέσεων, στα περισσότερα ηχεία, το woofer είναι ακριβότερο από οποιοδήποτε μεγάφωνο των ηψηλοτέρων κλάδων. Αυτονόητα πράγματα. Αναφορικά με το κόστος των υλικών του cross, συμφωνώ. Δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος για λύσεις που ξεφεύγουν από τη μέση οδό, δεδομένων και των κοστολογικών περιθωρίων που έχουμε.

 

[Costas Coyias]

Μέρος δεύτερο...
Από τη καμπύλη του 10 ιντσου μεγαφώνου που επιλέχτηκε (και σωστά κατά τη γνώμη μου επιλέχτηκε το συγκεκριμένο) γίνεται φανερό ότι η συχνότητα κροσαρίσματος του θα πρέπει να είναι το πολύ οι 250 κύκλοι. Αυτό καθότι από εκεί και πάνω η απόκριση του <<φουσκώνει>> όπως λέμε και μάλιστα σε συχνότητες όπου έχουμε ικανοποιητικότατη στάθμη από το μεγάφωνο των μεσαίων.
Θέμα μείωσης της ευαισθησίας του ηχείου αν η συχνότητα κροσαρίσματος χαμηλώσει από τους 380 κύκλους στους 200 περίπου δεν υπάρχει καθότι με 75 λίτρα κουτί ανάκλασης χαμηλών η ουσιαστική ευαισθησία που θα έχει είναι κοντά στα 90 db. Η καμπύλη που φαίνεται σε σχετικό μήνυμα του Κ.Κ. είναι πολύ κοντά σε αυτό που ουσιαστικά θα είναι το τελικό αποτέλεσμα.

Θέμα μείωσης της ισχύος επίσης πιστεύω ότι δε τίθεται.
Το συγκεκριμένο midwoofer με κροσάρισμα στους 200 κύκλους με 2ης τάξης κύκλωμα διαχωρισμού είναι μάλλον αδύνατο να καεί ακόμα και από 500 watt ενισχυτή. Πρώτα θα καούν τα ξύλα του ηχείου και μετά το μεγάφωνο όπως πολύ σωστά επισημαίνει και ο costas EAR.

Είσαι υπερβολικά αυστηρός. Από την κάτω αποκοπή του έως τα 1000Hz, το μεγάφωνο αποκρίνεται με απόκλιση ±2dB -άντε ±2,5dB, μια επίδοση πάρα πολύ καλή, και οπωσδήποτε εντός του ποιοτικού πλαισίου του υπό σχεδίαση ηχείου.

 

[Costas Coyias]

Μέρος τρίτο.
Συμφωνώ στη χρήση τουίτερ Ribbon ώστε να έχει κάτι το ιδιαίτερο-εξωτικό το ηχείο.
...Αλλά με το συγκεκριμένο συνδυασμό μεγαφώνων χαμηλών και μεσοχαμηλών (σαν σύνολο) το RAAL δεν έχει καμία τύχη.
Επιμένω ότι το κροσάρισμα στο κλάδο των υψηλών πρέπει να γίνει το πολύ στους 2800 άντε 3000 κύκλους.

Το εξημισάρι πάνω από αυτή τη συχνότητα θα είναι τόσο κουραστικό που στο τέταρτο ακρόασης θα θες να τη κοπανήσεις. Αυτομάτως λοιπόν ή μιλάμε για άλλο μεγάφωνο μεσαίων-μεσοχαμηλών ή για τουίτερ θόλου.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το Raal «δεν θα έχει καμιά τύχη» με τα υπόλοιπα δύο συγκεκριμένα μεγάφωνα, και γιατί πρέπει να κροσαριστεί στα 3KHz και όχι στα 4KHz. Από διαίσθηση και μόνον; Επίσης, γιατί το mid θα είναι κουραστικό πάνω από τα 3KHz; Πάλι από διαίσθηση;

Σαν καταμερισμό χρημάτων επίσης τα 250 ευρώ που ζητάει το RAAL είναι υπερβολικά και ποιο λογικό θα ήταν τα χρήματα αυτά να πάνε στο μεγάφωνο των μεσαίων-μεσοχαμηλών συχνοτήτων.
Επιπλέον είναι ένα μεγάφωνο από το οποίο κανείς, από όσο γνωρίζω, δεν έχει σχετική εμπειρία.

Ίσα ίσα, αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους το επιλέξαμε!

 

[Costas Coyias]

Τέλος, γενικά όσον αφορά τα υλικά του κροσόβερ, πρέπει να κινηθούμε σε λογικό κοστολογικό πλαίσιο. Εκτός μιας δυό κρισίμων εξαιρέσεων, δεν έχει τόση σημασία η ακρίβεια των τιμών των πυκνωτών και των πηνίων, όσο η ομοιότητά τους μεταξύ των δύο καναλιών. Ειδικά για εκείνο το L1, σιγά μη δώσουμε 185 ευρά για δυό κωλοπηνία. Παίρνουμε πηνία σύρματος 1mm με 45 ευρουλάκια το ζευγάρι για 90W ισχύ, άντε έστω σύρματος 2mm με 110ευρώ για 300W ισχύ, και κάνουμε τη δουλειά μας. Εναλλακτικά, ας τηλεφωνήσει κάποιος στου Γιατρά να πάρει τιμές. Κι αυτές οι τιμές για αποκοπή του woofer στα 380Hz. Άντε να κατέβουμε στα 200, που θέλουμε για το woofer ένα βόδι 11,5 και ένα γαϊδούρι 4,3mH στο κανάλι -χώρια το mid.

 

[costas EAR]

Κώστα μου η DCR ενός πηνίου 8,κάτι mH με απλό πηνιόσυρμα ξεπερνά το 1ωμ με χαρακτηριστική άνεση θα έλεγα... Αυτό είναι πρόβλημα. Οι λύσεις των 180 ευρώ/2 πηνία μας δίνουν αντίσταση κοντά στο 0,5ωμ, και ξέρεις καλά πως με μικρότερη αντίσταση θα είναι ακόμα καλύτερα.... Για αυτό το λόγο πουλιούνται και ακριβότατα πηνία, είναι τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους ΣΑΦΩΣ καλύτερα, δεν είναι ούτε μούφες ούτε μαύρη μαγεία!

Μια που το ανέφερες βέβαια, εξερεύνησε και πιθανές επιλογές από ΜΤΖ στα πηνία, αλλά και σε πυκνωτές. Και οι Solen σε tin εκδόσεις είναι πολύ καλοί.

Συνολικά, θα δεις (όχι εσύ, αλλά ξέρεις ποιοί... χεχεχεχε) ότι συμφέρει ένα ενεργό κρος και ενισχυτικές βαθμίδες από το 41 χου ζου! Απλά ο διάλογος εδώ δείχνει το μέγεθος του θέματος θα έλεγα.... καθώς και την καλύτερη δυνατή λύση!

Ως τώρα τι πρόβλεψη έχουμε για το συνολικό κοστολόγιο εξαιρουμένων των κρος?

Μήπως να δούμε και από πλευράς κοστολογίου μια "ενεργή" εξέλιξη του θέματος η οποία ταυτόχρονα θα έχει το σαφές πλεονέκτημα της μετατόπισης των σημείων κρος ανα πάσα στιγμή, πυρ κατά βούληση που λένε?

 

[costas EAR]

Δες ακόμα και με πυρήνα, τα πηνία Madisound στα 8mH είναι στο 1,4ωμ!

http://www.madisound.com/manufacturers/madisound/inductors/ironcore.php

Για φτηνή λύση, ΠΟΛΥ φτηνή λύση, ΧΩΡΙΣ ΑΝΤΙΠΑΛΟ, υπάρχει η εξής:

http://www.madisound.com/manufacturers/madisound/inductors/sledgehammer.php

η σειρά sledgehammer Steel Laminate, με εξαιρετικές προδιαγραφές και τιμή που δε χωρά συζήτηση.
πχ το 8mH 0.345 ωμ! και τιμή: 18$ = 12 ευρώ! καλημέρα σας....

Τα Sledgehammer Steel Laminate τα έχω δουλέψει σε πολλές εφαρμογές, και σε magnepan, με εξαιρετικά αποτελέσματα.

Για μικρότερες τιμές σε πηνία αέρος (έχουν θεωρητικά πλεονεκτήματα) με αντοχή >350watt, τα Sidewinder είναι επίσης τζάμπα:
http://www.madisound.com/manufacturers/madisound/inductors/sidewinder.php
αλλά προσοχή στην DCR, ή χρήση υψηλής DCR εκεί που είναι να μπει και αντίσταση σε σειρά, άρα δε μας ενδιαφέρει, καθώς απλά θα υπολογιστεί διαφορετική τιμή της σε σειρά αντίστασης για ορθή εφαρμογή του σχεδίου κρος.

 

[costas EAR]

Σε πυκνωτές, η απόλυτη φτηνή λύση είναι η εξής:

http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?cPath=356_5_351_384&products_id=8140
http://www.madisound.com/manufacturers/claritycap/sa.php

Ενώ για κανένα tin foil, έτσι για ομορφιά στο ρίμπον ας πούμε, η λύση της Fostex είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα, και σε λογικότατο κόστος, αν και τα 10mf δε μαζεύονται μόνο με Fostex, πολλά τα λετρά άρη και δεν μας βλέπω για by-pass επιλογές....:

http://www.madisound.com/manufacturers/fostex/caps.php

καθώς και η λύση του Μιχάλη, η μούντορφ. Εξαιρετική επιλογή.

Φυσικά ο Μιχάλης ΜΟΝΟ εξαιρετικές επιλογές έχει δώσει, στο κόστος λίγο έχουμε θέμα, ιδίως στα πηνία....

Από πλευράς κρίσημων-απαιτητικών υλικών έχουμε από πυκνωτές κυρίως τα C2 και C4, ενώ από πηνία τα L1 και L2, και εδώ να τονίσω τη σημασία της DCR αυτών, όπως και όλων των υπόλοιπων πηνίων, τιμή που έκανε τον κόπο ο Μιχάλης να την αναγράψει στο αρχικό σχέδιο του κρος, με το απαιτητικότερο όλων το L1 στα 0,4ωμ, τιμή που σε χαμηλή αποκοπή του γούφερ έχει μάλλον ΜΟΝΗ λύση το Sledgehammer Steel Laminate, με εμφανή πλεονεκτήματα στο μπάσσο και σχετικό μειονέκτημα στα μεσαία.

 

[PeterMeni]

Αν και καταλαβαίνω τι εννοείς, ωστόσο αυτή η διατύπωση δε νομίζω πως έχει ουσία, ιδίως αν σκεφτεί κανείς όλα τα ...φουλ ρέιντζ 6,5 άρια, τα αποία αναπαράγουν από πχ 50 κύκλους (ας είναι καλά η καμπίνα) έως και 14-16 χιλιόκυκλους, χωρίς να είναι διόλου κουραστικά στο τέταρτο ακρόασης, ίσα ίσα μάλλον το αντίθετο συμβαίνει συνήθως!

Τα μεγάφωνα full range των 6,5 ιντσών έχουν Mms λιγότερο από 5,5 γραμμάρια αλλά επιπλέον είναι και διπλού κώνου.

 

[costas EAR]

Για το "απόλυτο" στα παραπάνω γραφόμενά μου, εκφράζω καθαρά και μόνο την προσωπική μου άποψη από προσωπική εμπειρία σε τέτοια υλικά, ( πχ πριν 8 χρόνια: http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/tweaks/EAR/ )δηλαδή θεωρήστε ότι γράφω ΙΜΗΟ ή κάτι τέτοιο, και περιμένω και γνώμες από άλλους πιο έμπειρους στο χώρο.....

 

[PeterMeni]

Είναι λογικό και αναμενόμενο να είναι το mid φθηνότερο τουλάχιστον από το woofer, αφού είναι σχετικά εύκολο να κατασκευασθεί σωστά. Πέραν αυτού, πρέπει να λάβεις υπ’ όψιν πως η χαμηλή τιμή του μεγαφώνου οφείλεται και στον τρόπο με τον οποίο κινείται στην αγορά η εδώ αντιπροσωπία. Το μεγάφωνο αυτό στην Ευρώπη τιμάται τυπικά 100€, άλλο αν η ΜΤΖ το διαθέτει στην ελληνική αγορά σε χαμηλότερη τιμή, (και πολύ καλά κάνει). Εκτός κάποιων εξαιρέσεων, στα περισσότερα ηχεία, το woofer είναι ακριβότερο από οποιοδήποτε μεγάφωνο των ηψηλοτέρων κλάδων. Αυτονόητα πράγματα. Αναφορικά με το κόστος των υλικών του cross, συμφωνώ. Δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος για λύσεις που ξεφεύγουν από τη μέση οδό, δεδομένων και των κοστολογικών περιθωρίων που έχουμε.

Η αναφορά μου ήταν σε σύγκριση ακόμα και με τα υλικά του κυκλώματος διαχωρισμού αλλά και με το tweeter το οποίο είναι παράλογο να κοστίζει τετραπλάσια χρήματα από το μεγάφωνο των μεσαίων ιδίως όταν ο παράγοντας κόστος έχει σημασία.