Yamaha HS8 & Dynaudio 18S : It's only...Monophonic (but I like it)

[Bhutia]

...ή ακόμα και ως απλούστερη λύση μια πολυκαναλική στουντιακή κάρτα ήχου συνδυασμένη με ψηφιακό αναπαραγωγό που να παρέχει δυνατότητα χαρτογράφησης (mapping) των επιμέρους καναλιών σε αντίστοιχες εξόδους της κάρτας. ..
Kαποιο παραδειγμα μπορειτε να μας δωσετε?

Εκτιμώ ότι οποιοδήποτε interface συνδεόμενο στο PC αναγνωρίζεται ως πολυκαναλική κάρτα ήχου (λ.χ. USB 5.1 και άνω) θα δέχεται routing καναλιών από ψηφιακούς αναπαραγωγούς που υποστηρίζουν τα σχετικά format.Υπό την προϋπόθεση πάντα ότι η προχωρημένη διαχείριση στο σήμα θα ήταν ήδη πραγματοποιημένη σε στάδιο ηχειακών πηγών...

Θα μπορούσε να γίνει ακόμα και με Creative Soundblaster X-fi Pro 5.1 (με ανταπτοράκια στις αντίστοιχες εξόδους jack 3,5mm) ,ενώ αν δεν απατώμαι ο Ear πριν την...Τρινοβασία χρησιμοποιούσε κάρτα της Lynx...

Κυκλοφορούν όμως και sub όπως Neumann & Genelec παρέχοντα τα ίδια routing καναλιών για ομόσταυλους δορυφόρους...

 

[Dimifoot]

Ισως δυσκολευτείς με τα immersive formats.

 

[Bhutia]

Ισως δυσκολευτείς με τα immersive formats.

Αυτό είναι βέβαιο...Τα immersive με το πλήθος καναλιών επιβαρύνουν καθοριστικά τους κεντρικούς επεξεργαστές και τα λογισμικά στους ψηφιακούς αναπαραγωγούς.Αν ήταν τόσο απροβλημάτιστο,ο γράφων θα μπορούσε να έχει προ πολλού κάποιο immersive setup με όμοιους προσιτούς δορυφόρους έστω για την πλάκα του θέματος...Αλλά τα απλούστερα 5.1 - που αποτελούν ούτως ή άλλως το mainstream στις πολυκαναλικές παραγωγές - είναι εφικτά χωρίς αβαρίες...Τουλάχιστον για όποιον θα βιαζόταν ν'απολαύσει το σχετικό υλικό...

 

[costas EAR]

Εφόσον έχεις τέτοιο στήσιμο δορυφόρων, ένας γιαμαχα ξέρεις καλά πως ..αρκεί, ενώ για τα πολλαπλά σαμπ η πεπατημένη του μινιντιεσπί πάλι.. αρκεί.

 

[Dimifoot]

ενώ για τα πολλαπλά σαμπ η πεπατημένη του μινιντιεσπί πάλι.. αρκεί.

Έτσι πως τα συνδέει και τα ρυθμίζει, ούτε καν αυτό δεν χρειάζεται.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Μια στιγμή βρε παιδιά, πείτε και στον άσχετο.
Αυτό εδώ π.χ. που βρήκα πρόχειρο.
Πώς το ταΐζεις 5 κανάλια?
Και πώς γίνεται η αποκωδικοποίηση και πώς αν θες να το συγχρονίσεις με βίντεο?

 

[tonis]

Video?

 

[One Happy Cloud]

Πρώτα όμως πέρασε ακόμα μια δέσμη απαιτητικών CD από διάφορα ιδιώματα
View attachment 184260

Αυτή η version μου φαίνεται καλύτερη

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Video

Αν παιζ... wy not?
Άλλωστε για αντί του AV δεν μιλάμε?

 

[Bhutia]

Αν παιζ... wy not?
Άλλωστε για αντί του AV δεν μιλάμε?

Πάρε AV Pre/Pro...
Ο γράφων δεν καίγεται ούτε για bass reflex sub,μήτε για εικόνα που θα συνόδευε τον πολυκαναλικό ήχο...Για την ακρίβεια ούτε και για εκείνον καίγεται... :Α

 

[tonis]

Σημασία έχει η "διαδρομή".

 

[Bhutia]

Σημασία έχει η "διαδρομή".

Ιδίως όταν έχουμε πολλές να κάνουμε...:Α

 

[wnet]

Σημασία έχει η "διαδρομή".

Αν και το έχω ξαναβάλει.... αλλά δεν πειράζει...
(τα απρόοπτα κατά τη διαδρομή)

 

[Bhutia]

Ευκαιρία να διαπιστώσουμε ξανά πόσο λεπτές είναι οι ισορροπίες που έχουν επιτευχθεί ως προς το καρδιοειδές μοτίβο...Όπως και σε προηγούμενη δημοσίευση,μεταβάλλουμε χάριν πειραματισμού αποκλειστικώς την παράμετρο της χρονικής υστέρησης ανάμεσα στα επιμέρους sub κατά 1/4 μήκους κύματος σε σχέση με τη συχνότητα αναφοράς και την απόσταση που τα χωρίζει μετρώντας ακολούθως το αποτέλεσμα (κόκκινη καμπύλη :

Το οποίο δικαιώνει τις αρχικά επιλεγείσες ρυθμίσεις βάσει θεωρίας,αφού με την αλλαγή μπορεί να εμφανίζεται ανώτερο ποσό ενέργειας στην πρώτη οκτάβα με επιπλέον γέμισμα στη ζώνη της τέταρτης,συνοδευόμενα όμως από ενεργειακή χαράδρα στο ξεκίνημα της τρίτης οκτάβας...I love this game.

 

[Bhutia]

Oι ευνοϊκές ακροαματικές εντυπώσεις αφορούσαν μέχρι στιγμής την ακρόαση CD μέσω της ομοαξονικής ψηφιακής εισόδου.Kρίθηκε επομένως σκόπιμο οι περαιτέρω ακροάσεις PCM αρχείων και μετρήσεις σχετικές με διόρθωση μέσω rePhase να αφορούσαν επίσης σε αυτήν την είσοδο,αντί της USB την οποία ούτως ή άλλως ο γράφων δεν εμπιστεύεται απολύτως όταν έχει να κάνει με προσιτές κινέζικες υλοποιήσεις κι εμπλοκή αφιερωμένων drivers από το λειτουργικό σύστημα των Windows...

Γι αυτόν το σκοπό επιστρατεύθηκε ένας αποθηκευμένος USB διαμεσολαβητής για του οποίου την απόδοση ο γράφων είχε διαμορφώσει όταν τον χρησιμοποιούσε κάποτε τακτικά καλές εντυπώσεις...

Εκτός της γαλβανικής απομόνωσης σε επίπεδο USB interface,εξίσου σπουδαίο ήταν ότι εφόσον δεν λειτουργούσε σε τιμή δειγματοληψίας ανώτερη των 96 KHz ,δεν χρειαζόταν αφιερωμένους drivers από τα Windows OS...Το δε αναπόφευκτο downsampling σε PCM αρχεία υψηλότερης δειγματοληψίας δεν πείραζε,αφενός μεν αφού είναι αμφισβητήσιμη η αντιληπτότητα αυτών σε τυπικές οικιακές συνθήκες,αφετέρου δε επειδή και τα ήδη παρεμβαλλόμενα ADC/DAC των επεξεργαστών από τα sub λειτουργούσαν σε επίπεδο 24/96...

Για λόγους τάξης ελήφθη και απόκριση (μπλε καμπύλη) πάντα με τα δυο κανάλια εκπέμποντα μαζί υπό τη νέα συνθήκη...

Εδώ ανιχνεύονται κάποιες μικρές διαφοροποιήσεις στις τέσσαρες πρώτες οκτάβες κυρίως,σε σχέση με τις πρότερες μετρήσεις που περνούσαν από την είσοδο USB στο Topping D70...Οι νέες όμως διακυμάνσεις δεν εξετάζονται αυτόνομα,αλλά σε συνάρτηση με τα ήδη εφηρμοσμένα modal φίλτρα από την προηγούμενη κατάσταση στα sub...Αυτό συμβαίνει επειδή διαπιστώθηκε πως υπό την ανανεωμένη απόκριση με τη βοήθεια μικρών αλλαγών στις παραμέτρους των δύο modal φίλτρων κι επιπλέον ενεργοποίηση πάντα σε στενή ζώνη του τρίτου από το PEQ του 18S που έμενε μέχρι τότε στην εφεδρεία,θα μπορούσε να προκύψει μια πιο βελτιωμένη στα σημεία απόκριση πάντα χωρίς καθολική διόρθωση.

Η προσπάθεια κατέληξε στα παρακάτω μετρητικά δεδομένα με την κόκκινη καμπύλη ν'αναπαριστά τα δύο κανάλια μαζί,ενώ πράσινη και πορτοκαλί αριστερό και δεξί κανάλι αντίστοιχα :

Πάνω σε αυτές θα επιτελεστεί και η προσαρμογή προς συγκεκριμένη καμπύλη-στόχο κατά την επακόλουθη διόρθωση...

 

[Bhutia]

Όπως έχει εξηγηθεί,το νήμα εξελίσσεται σε πραγματικό χρόνο...Επόμενο μέτρο ενάντια στις αβλεψίες ήταν να ληφθεί πρόχειρα - δηλαδή χωρίς μικρομετρική εξίσωση αποστάσεων από καθέναν δορυφόρο αφού ούτε και η θέση κεφαλής μένει καρφωμένη σ'ένα σημείο κατά τις ακροάσεις - κρουστική απόκριση με τα δύο κανάλια εκπέμποντα μαζί για να εντοπιστούν τυχόν διαφοροποιήσεις στο πεδίο του χρόνου...

Αντιπαραβάλλοντας τα προηγούμενα Spectrogram με την τρέχουσα κατάσταση,έγιναν περαιτέρω μικροεπεμβάσεις στις παραμέτρους των modal φίλτρων καταλήγοντας στην εξής παράσταση για την ανεπεξέργαστη εννοείται απόκριση :

Εξακολουθούν να υφίστανται προεξοχές στις πρώτες οκτάβεςαλλά είναι πιο ομοιόμορφα κατανεμημένες σε σχέση με πριν,ενώ έχουν καταπνιγεί τόσο ο προβληματικός ιδιορρυθμός με θεμελιώδη συχνότητα λίγο πάνω από τα 50 Hz,όσο και το ενοχλητικό ΄΄κερατάκι΄΄ στην άλλη επίμαχη ζώνη μεταξύ 200-300 Hz...

Ανάλογα συμπεράσματα και από την παράσταση group delay,όπου παρατηρούμε τις εξομαλύνσεις στις επίμαχες ζώνες,ενώ η άνοδος κάτω από τα 30 Hz συνδέεται με τον κατώτερο θεμελιώδη ιδιορρυθμό για τον συγκεκριμένο χώρο,εκτίμηση που ενισχύεται από την απομένουσα έξαρση της τρίτης αρμονικής συνιστώσας σε ύψος περίπου 80 Hz..

Η ανωτέρω κρουστική συνοδεύεται με τις παρακάτω - οριστικές πλέον - αποκρίσεις πλάτους προς εφαρμογή διόρθωσης :

Σημειωτέον ότι η λήψη πράσινης και κόκκινης καμπύλης για αριστερό και δεξί κανάλι αντίστοιχα έγινε σε ακόμα υψηλότερη στάθμη αναφοράς προσεγγίζοντας έτσι εκείνη με τα δύο εκπέμποντα μαζί (μπλε καμπύλη) προκειμένου η διόρθωση ν'ανταποκρίνεται σε ανάλογα υψηλότερη στάθμη-στόχο...

 

[Kostas Kefalas]

πολλα κενα εχεις χαμηλα, γεμιστα, θα σε μαλωσω ...

 

[Bhutia]

πολλα κενα εχεις χαμηλα, γεμιστα, θα σε μαλωσω ...

Ta ψυχοακουστικά δεδομένα υπαγορεύουν ότι έντονα αντιληπτές θα γίνονταν οι ΄΄χαράδρες΄΄ αν ίσχυαν είτε σε μεγαλύτερο εύρος ζώνης καθεμία,είτε αν προχωρούσαν σε μεγαλύτερα βάθη...Αυτός ήταν και ο γνώμονας με τον οποίο μικρορυθμίστηκαν οι παράμετροι στα εισηγμένα (και ταυτόσημα για καθεμία εκ των δύο μονάδων sub στο array) modal φίλτρα για την ακατέργαστη πάντα κατάσταση...Αυτό το μπάσο επονομάστηκε διόλου άδικα ΄΄κορωνοειδές΄΄,εκτιμήθηκε ως βέλτιστος συμβιβασμός πριν την εφαρμογή καθολικής διόρθωσης και αυτό έδινε ακροαματικές εντυπώσεις αρκετά ευνοϊκές για την ακατέργαστη κατάσταση...Όσες εντυπώσεις περί του εναντίου και αν ήθελε κάποιος να μείνουν,δεν αλλάζει το γεγονός ότι εξακολουθεί ν'αρέσει...

Ανοίγουμε στη συνέχεια μια ενδιαφέρουσα παρένθεση.Συγκρίνοντας ακροαματικά την απευθείας σύνδεση του PC προς την USB είσοδο του DAC με την παρεμβολή του USB to SPDIF διαμεσολαβητή στην ομοαξονική είσοδο,έγιναν αντιληπτές κάποιες ακροαματικές διαφορές,εννοείται έχοντας εξασφαλίσει ισοδυναμία στάθμης ανάμεσα στις εναλλακτικές περιπτώσεις...Από τη μια δεν γινόταν να κάνω ο ίδιος αξιόπιστα διπλή τυφλή δοκιμή,από την άλλη ήταν διακριτές χωρίς προσπάθεια σε όλα τα κομμάτια των δοκιμών...Επομένως θα έπρεπε ν'αποτυπώνονταν και στα μετρητικά δεδομένα πιο έντονα απ'όσο έδειχναν οι δημοσιευμένες από τα προηγούμενα αποκρίσεις συχνότητας.

Ας δούμε λοιπόν τα ευρήματα από τις αντίστοιχες κρουστικές αποκρίσεις με την πορτοκαλί καμπύλη ν'αντιπροσωπεύει την παρεμβολή του VLinkII και την πράσινη τη USB direct σύνδεση...

Η παρεμβολή του διαμεσολαβητή αναστρέφει εκ νέου την απόλυτη πολικότητα,αλλά αυτό δεν πειράζει και τόσο αφού μπορεί να διορθωθεί...Παρατηρούμε επίσης ότι με τον διαμεσολαβητή τα σκέλη του κρουστικού παλμού αποκτούν σχετική ισοδυναμία μεταξύ των.

Οι διαφορές σε άλλες παραμέτρους γίνονται λιγότερο έντονες,με χαρακτηριστικότερες εκείνες στις βηματικές αποκρίσεις :

 

[tonis]

Έχεις χρησιμοποιήσει τον MF σε set up χωρίς χρήση pc;

 

[Bhutia]

Έχεις χρησιμοποιήσει τον MF σε set up χωρίς χρήση pc;

Όχι και γι αυτό έμενε για καιρό αποθηκευμένο αντί να ήταν σε ενεργό δράση...Λέω όμως να σου κάνω μια ... χάρη να παρουσίαζα ύστερα και τ'αποτελέσματα εναλλακτικής διόρθωσης με απευθείας σύνδεση στην είσοδο USB από το Topping...

Προσαρμόζοντας μέσω REW τις καμπύλες απόκρισης για τα επιμέρους κανάλια προς μια τυποποιημένη καμπύλη-στόχο,διαπιστώνουμε πόσο απλή γίνεται η διόρθωση πλάτους,αφού η υποτιθέμενη υποχώρηση μεταξύ 200 - 300 Hz είναι ουσιαστικά μια κοιλάδα ομαλής ενέργειας ανάμεσα σε εκατέρωθεν πλαγιές περίσσειας σε ενέργεια...Όπως έχει δε τονιστεί επανειλημμένα είναι εύκολη η αφαίρεση επιπλέον ενέργειας προς εξομάλυνση δεδομένης απόκρισης :

Δεξί κανάλι :

Προσέχουμε επίσης πόσο κοντινή θα είναι η μορφή της ανεπεξέργαστης καμπύλης στην καμπύλη-στόχο,άρα και πόσο συμμαζεμένα τα εφαρμοζόμενα φίλτρα...Έχει επιλεγεί συνειδητά η υψηλότερη δυνατή στάθμη-στόχος για να κρατηθεί αλώβητο το διαθέσιμο δυναμικό εύρος.Αυτή η πράξη σημαίνει ότι οι μεταπτώσεις στις πρώτες οκτάβες δεν θα εξομαλυνθούν ολότελα,όπως θα ήταν ιδεώδες κι έχει γίνει λ.χ. στο setup με τα εντοιχισμένα BM15a και τα 18S υπό διάταξη C.A.B.S. ...Εδώ όμως παρέχεται μια ευελιξία για περαιτέρω ΄΄κούρεμα΄΄ των κορυφογραμμών σε περιβάλλον rePhase και ανάλογα με το πρόγραμμα προαιρετική άνοδο ειδικά στη στάθμη των sub κατά 1-2 dB για ν'αντισταθμιζόταν η παροχή ενέργειας σε αυτήν τη ζώνη...