Μετρήσεις χώρου...

Μηνύματα
2.412
Reaction score
2.566
Συμπερασματικα λοιπον μημπως δεν μετραμε αυτο καθ αυτο τον χωρο , αλλα την συμπεριφορα του συκγεκριμενου σετ απ σε αυτον;
Γενικά μιλάμε για τη συμπεριφορά του χώρου όταν τον φορτίζεις με ένα συγκεκριμένης έντασης και εύρους συχνότητας ήχο...συνεπώς, προφανώς και η μέτρηση του εξαρτάται από το εύρος του ήχου που παίζει μέσα του...αν κάτι ξεκινάει χαμηλότερα ενεργοποιεί πιθανόν πράγματα που δεν ενεργοποιεί κάτι που ξεκινάει πιο ψηλά...
 

Μηνύματα
2.612
Reaction score
1.685
Η ερωτηση μου ειναι η εξης. Με βαση τα δεδομενα που εχουμε απο τον χωρο του Βασιλη με το συγκεκριμενο ηχειο που εχει., Αν αλλαξει ηχειο που να εχει ακομα ποιο βαθυ χαμηλο, η μετρηση θα παραμεινει η ιδια΄;

Συμπερασματικα λοιπον μημπως δεν μετραμε αυτο καθ αυτο τον χωρο , αλλα την συμπεριφορα του συκγεκριμενου σετ απ σε αυτον;
Η απαντηση σε αυτο το ερωτημα μπορει να ειναι πολυ χρησιμη, για να δω εαν επιβεβαιωνεται η αποψη ενος φιλου που λεει 'οτι για να μετρησουμε εναν χωρο, πρεπει ολα τα μηχανηματα να ειναι γνωστης αναφορας, διαφορετικα μετραμε την συνεργεια των μηχανηματων μας με τον δεδομενο χωρο'

Ισχυει ?
 

Μηνύματα
14.212
Reaction score
1.842
... Συμπερασματικα λοιπον μηπως δεν μετραμε αυτο καθ αυτο τον χωρο , αλλα την συμπεριφορα του συγκεκριμενου σετ-απ σε αυτον;
Ο χώρος μετράται.

Έχουμε χώρο ακρόασης που παρουσιάζει βύθιση στη συχνότητα των 300 Hz, για παράδειγμα. Αλλάζουμε όλη την αλυσίδα αναπαραγωγής, από τα ηχεία μέχρι τα ... καλώδια ρεύματος :rolleyes: , με κάτι κοινώς αποδεκτό ανώτερης ποιότητας. Το αποτέλεσμα κατά πάσα πιθανότητα θα είναι ποιοτικότερο, αλλά και η βύθιση - επίσης κατά πάσα πιθανότητα - θα παραμείνει.

Εκτός αν η διαφορά γεωμετρίας των ηχείων επιβάλλουν διαφορετική "διακοσμητική" τοποθέτηση στο χώρο, που τυχαία προκύψει πιο σωστή. Η αν οι νέες συσκευές χρωματίζουν στα 300 Hz, φέρνοντας μια εξισορρόπηση. Σπάνια πράγματα, επισφαλείς πιθανότητες.

Άρα πρωταρχική σημασία έχει να "παίζει" καλά ο χώρος προτού αποφασιστούν αλλαγές σε συσκευές. Αυτή είναι η γνώμη μου.
 

skaloumbakas

4Haris
Μηνύματα
24.751
Reaction score
1.677
Σε ενα συστημα ο κρισιμοτερος κρικος ειναι τα ηχεια, αρα μια αλλαγη τους (εστω και αν τα εβαζες στο ιδιο σημειο με τα προηγούμενα στο χωρο) θα δημιουργουσε αλλαγες (εστω μικρές) στις καμπύλες μέτρησης, αρα ναι το ηχείο επηρεαζει γιατι ουσιαστικά μετρας την συνέργεια ηχείου - χωρου...
Τα υπολοιπα ηλεκτρονικά μερη του συστήματος δεν επηρεαζουν πολύ, μαλλον ασημαντα...
 

Μηνύματα
2.612
Reaction score
1.685
Γενικά μιλάμε για τη συμπεριφορά του χώρου όταν τον φορτίζεις με ένα συγκεκριμένης έντασης και εύρους συχνότητας ήχο...συνεπώς, προφανώς και η μέτρηση του εξαρτάται από το εύρος του ήχου που παίζει μέσα του...αν κάτι ξεκινάει χαμηλότερα ενεργοποιεί πιθανόν πράγματα που δεν ενεργοποιεί κάτι που ξεκινάει πιο ψηλά...
Ο χώρος μετράται.
Άρα πρωταρχική σημασία έχει να "παίζει" καλά ο χώρος προτού αποφασιστούν αλλαγές σε συσκευές. Αυτή είναι η γνώμη μου.
Για μισο λεπτο.
Εχουμε απο μια γεννητρια ενα σημα 40 κυκλων εντασεως 0 db και οδηγουμε ενα ηχειο που δεν γνωριζουμε την ακριβη αποκριση του σ αυτη την συχνοτητα (μπορει να ειναι 0 η -3 db πχ), θα παρουμε το ιδιο γραφημα και στις δυο πιθανοτητες?
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Γενικά μιλάμε για τη συμπεριφορά του χώρου όταν τον φορτίζεις με ένα συγκεκριμένης έντασης και εύρους συχνότητας ήχο...συνεπώς, προφανώς και η μέτρηση του εξαρτάται από το εύρος του ήχου που παίζει μέσα του...αν κάτι ξεκινάει χαμηλότερα ενεργοποιεί πιθανόν πράγματα που δεν ενεργοποιεί κάτι που ξεκινάει πιο ψηλά...
Μετα απο αυτο ειναι πολυ λογικο λοιπον οτι στην αλυσιδα του συστηματος μας την μεριδα του λεοντος στη επιδραση του χωρου την φερει το ηχειο μας, με οτι υτο συνεπαγεται , οπως πχ σωστη επιλογη σε λιτρα [ εννοειται οτι μιλαμε για ενα ηχειο που ειναι το δυνατοτερο δυνατο γραμμικο]
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Ο χώρος μετράται.

Έχουμε χώρο ακρόασης που παρουσιάζει βύθιση στη συχνότητα των 300 Hz, για παράδειγμα. Αλλάζουμε όλη την αλυσίδα αναπαραγωγής, από τα ηχεία μέχρι τα ... καλώδια ρεύματος :rolleyes: , με κάτι κοινώς αποδεκτό ανώτερης ποιότητας. Το αποτέλεσμα κατά πάσα πιθανότητα θα είναι ποιοτικότερο, αλλά και η βύθιση - επίσης κατά πάσα πιθανότητα - θα παραμείνει.

Εκτός αν η διαφορά γεωμετρίας των ηχείων επιβάλλουν διαφορετική "διακοσμητική" τοποθέτηση στο χώρο, που τυχαία προκύψει πιο σωστή. Η αν οι νέες συσκευές χρωματίζουν στα 300 Hz, φέρνοντας μια εξισορρόπηση. Σπάνια πράγματα, επισφαλείς πιθανότητες.

Άρα πρωταρχική σημασία έχει να "παίζει" καλά ο χώρος προτού αποφασιστούν αλλαγές σε συσκευές. Αυτή είναι η γνώμη μου.
Συμφωνω απολυτα , αλλα με ποια αναφορα΄;
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Η απαντηση σε αυτο το ερωτημα μπορει να ειναι πολυ χρησιμη, για να δω εαν επιβεβαιωνεται η αποψη ενος φιλου που λεει 'οτι για να μετρησουμε εναν χωρο, πρεπει ολα τα μηχανηματα να ειναι γνωστης αναφορας, διαφορετικα μετραμε την συνεργεια των μηχανηματων μας με τον δεδομενο χωρο'

Ισχυει ?
για ποιον προκειτα Κωστα; Ειναι γνωστης ; η ειναι καποιος που απλα λεει οτι θελει;
 

Μηνύματα
2.412
Reaction score
2.566
Μετα απο αυτο ειναι πολυ λογικο λοιπον οτι στην αλυσιδα του συστηματος μας την μεριδα του λεοντος στη επιδραση του χωρου την φερει το ηχειο μας, με οτι υτο συνεπαγεται , οπως πχ σωστη επιλογη σε λιτρα [ εννοειται οτι μιλαμε για ενα ηχειο που ειναι το δυνατοτερο δυνατο γραμμικο]
Πολύ σωστά, το ηχείο είναι το σημαντικότερο.
Πρέπει να έχει όσο πιο φλατ απόκριση γίνεται στο ελεύθερο πεδίο, αλλά και συχνοτικά ανεξάρτητη οφ αξις απόκριση για να μην είναι προβληματική η αναπόφευκτη συνεργασία του με τον χώρο κι έτσι να μην σε αποσπά από το μουσικό γεγονός, κάνοντας τον εγκέφαλο να δίνει προσοχή σε λάθος σημεία.
Γενικά, όλο είναι μια ψευδαίσθηση και για να λειτουργήσει επιτυχώς πρέπει να τηρούνται κάποιοι κανόνες...
 

Μηνύματα
14.212
Reaction score
1.842
Για μισο λεπτο.
Εχουμε απο μια γεννητρια ενα σημα 40 κυκλων εντασεως 0 db και οδηγουμε ενα ηχειο που δεν γνωριζουμε την ακριβη αποκριση του σ αυτη την συχνοτητα (μπορει να ειναι 0 η -3 db πχ), θα παρουμε το ιδιο γραφημα και στις δυο πιθανοτητες?
Το ίδιο γράφημα σχεδόν αποκλείεται. Αλλά γράφημα με πρόβλημα στην ίδια ή σε κοντινή συχνότητα το πιθανότερο. Εκτός αν ισχύσουν οι δυό σπάνιοι λόγοι που ανέφερα, ή κάποιοι άλλοι που δεν γνωρίζω.
Συμφωνω απολυτα , αλλα με ποια αναφορα΄;
Η "αναφορά", αυτό που υπονοείς σαν επίδοση αναφοράς, είναι το οριζόντιο και ευθύγραμμο γράφημα. Που στην πράξη είναι ανέφικτο.

Για τις αποκλίσεις από την "αναφορά" που συναντώται στην πράξη, ποιες είναι αποδεκτές και ποιες όχι, καλύτερα να μιλήσει ο Αλέξανδρος που το κατέχει.
 

Μηνύματα
2.612
Reaction score
1.685
Το ίδιο γράφημα σχεδόν αποκλείεται. Αλλά γράφημα με πρόβλημα στην ίδια ή σε κοντινή συχνότητα το πιθανότερο. Εκτός αν ισχύσουν οι δυό σπάνιοι λόγοι που ανέφερα, ή κάποιοι άλλοι που δεν γνωρίζω.
Ακριβως το ιδιο πιστευω κι εγω.
Αρα δεν θα ξερουμε την ακριβη συμπεριφορα του χωρου σ αυτη την συχνοτητα, αλλα στο περιπου.
Αν χρειαστουν παρεμβασεις, με βαση ποιας συμπεριφορας θα γινουν και τι αποτελεσμα θα εχουν σε μια ενδεχομενη μελλοντικη αλλαγη ?
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Για μισο λεπτο.
Εχουμε απο μια γεννητρια ενα σημα 40 κυκλων εντασεως 0 db και οδηγουμε ενα ηχειο που δεν γνωριζουμε την ακριβη αποκριση του σ αυτη την συχνοτητα (μπορει να ειναι 0 η -3 db πχ), θα παρουμε το ιδιο γραφημα και στις δυο πιθανοτητες?
Το ίδιο γράφημα σχεδόν αποκλείεται. Αλλά γράφημα με πρόβλημα στην ίδια ή σε κοντινή συχνότητα το πιθανότερο. Εκτός αν ισχύσουν οι δυό σπάνιοι λόγοι που ανέφερα, ή κάποιοι άλλοι που δεν γνωρίζω.

Η "αναφορά", αυτό που υπονοείς σαν επίδοση αναφοράς, είναι το οριζόντιο και ευθύγραμμο γράφημα. Που στην πράξη είναι ανέφικτο.

Για τις αποκλίσεις από την "αναφορά" που συναντώται στην πράξη, ποιες είναι αποδεκτές και ποιες όχι, καλύτερα να μιλήσει ο Αλέξανδρος που το κατέχει.
Με εχεις καλυψει, αυτο ακριβως εννοω . Επισης θελω μια καλυτερη επεξηγηση στο ποστ 205 του παπα , ειται απο τον ιδιο ειται απο τα παιδια που εχουν ασχοληθει ενδελεχος με τις μετρησεις.
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Πολύ σωστά, το ηχείο είναι το σημαντικότερο.
Πρέπει να έχει όσο πιο φλατ απόκριση γίνεται στο ελεύθερο πεδίο, αλλά και συχνοτικά ανεξάρτητη οφ αξις απόκριση για να μην είναι προβληματική η αναπόφευκτη συνεργασία του με τον χώρο κι έτσι να μην σε αποσπά από το μουσικό γεγονός, κάνοντας τον εγκέφαλο να δίνει προσοχή σε λάθος σημεία.
Γενικά, όλο είναι μια ψευδαίσθηση και για να λειτουργήσει επιτυχώς πρέπει να τηρούνται κάποιοι κανόνες...
:drinks:..
 

Μηνύματα
2.612
Reaction score
1.685
Με εχεις καλυψει, αυτο ακριβως εννοω . Επισης θελω μια καλυτερη επεξηγηση στο ποστ 205 του παπα , ειται απο τον ιδιο ειται απο τα παιδια που εχουν ασχοληθει ενδελεχος με τις μετρησεις.
Η αποψη μου ειναι οτι θα εχουμε μια συμπεριφορα στην φορτιση του χωρου με αποκλιση (συμφωνα με το παραδειγμα) περιπου 3 db για την δεδομενη συχνοτητα.

Κατι τετοιο ισχυει? και πως αντιμετωπιζεται η πιθανον λανθασμενη μετρηση ?
 

Μηνύματα
2.612
Reaction score
1.685
Πολύ σωστά, το ηχείο είναι το σημαντικότερο.
Πρέπει να έχει όσο πιο φλατ απόκριση γίνεται στο ελεύθερο πεδίο, αλλά και συχνοτικά ανεξάρτητη οφ αξις απόκριση για να μην είναι προβληματική η αναπόφευκτη συνεργασία του με τον χώρο κι έτσι να μην σε αποσπά από το μουσικό γεγονός, κάνοντας τον εγκέφαλο να δίνει προσοχή σε λάθος σημεία.
Γενικά, όλο είναι μια ψευδαίσθηση και για να λειτουργήσει επιτυχώς πρέπει να τηρούνται κάποιοι κανόνες...
Αρα αυτο επιβεβαιωνει πληρως το παρακατω..
..... 'οτι για να μετρησουμε εναν χωρο, πρεπει ολα τα μηχανηματα να ειναι γνωστης αναφορας, διαφορετικα μετραμε την συνεργεια των μηχανηματων μας με τον δεδομενο χωρο'
 

Μηνύματα
2.412
Reaction score
2.566
Για τις αποκλίσεις από την "αναφορά" που συναντώται στην πράξη, ποιες είναι αποδεκτές και ποιες όχι, καλύτερα να μιλήσει ο Αλέξανδρος που το κατέχει.
Καλά τί κατέχω μωρέ σιγά...άλλοι εδώ κατέχουν πολύ περισσότερα....
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.955
Reaction score
137.239
Παιδες, οι χρονοι αντηχησης ΔΕΝ εχουν σχεση με το ποιο ηχειο παιζει.

Αν φτιαξετε σωστους χρονους αντηχησης, οποιο ηχειο κ να βαλετε δε θα αλλαξουν οι χρονοι.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.955
Reaction score
137.239
Σε ενα χωρο με σωστους χρονους αντηχησης, οποιοδηποτε ηχειο θα παιξει οπως μπορει. Οπως προβλεπεται να παιζει αυτο το ηχειο.

Αν το ηχειο ειναι "σωστο", θα παιξει σωστα.
Αν το ηχειο ειναι "γιαμπαλα", θα παιξει γιαμπαλα.
 

Μηνύματα
2.412
Reaction score
2.566
Για μισο λεπτο.
Εχουμε απο μια γεννητρια ενα σημα 40 κυκλων εντασεως 0 db και οδηγουμε ενα ηχειο που δεν γνωριζουμε την ακριβη αποκριση του σ αυτη την συχνοτητα (μπορει να ειναι 0 η -3 db πχ), θα παρουμε το ιδιο γραφημα και στις δυο πιθανοτητες?
Αν μετράς σε ελεύθερο πεδίο έξω και το ένα είναι 0 και το άλλο -3 στους 40hz θα πάρεις αντίστοιχες ενδείξεις.
Αν μετράς σε έναν χώρο στα 1-2 μέτρα από τα ηχεία και ο χώρος δίνει +12db στα 40 θα πάρεις ...
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Κωστα απ οτι μπορω να καταλαβω, εσυ εννοεις οτι για σωστα συμπερασματα θα πρεπει να υπαρχει ενας ιδιαιτερος εξοπλισμος που να ανηκει στην οικογενεια των εργαστηριακων για ορθα συμπερασματα, ΚΑΙ ΟΧΙ το συστημα του ταδε η του αλλου που απλα με ενα προγραμμα και με μια γεννητρια προσπαθει να κανει μετρηση με ασφαλη συμπερασματα. Κατι τετοιο λαμβανω απο τα γραπτα σου.
 


Staff online

  • xfader
    Segregation supporter
  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος
  • PeterMeni
    DIY - "Επαγγελματίας"
  • Zizik
    Safety Last * tl;dr *

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.646
Μηνύματα
2.947.604
Members
38.217
Νεότερο μέλος
zero_IQ
Top