Πολυκαναλικά συστήματα με υψηλό λόγο απόδοσης προς τιμή

[nikos7]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω (πιθανότατα κάτι μού διαφεύγει). Γιατί είναι πιο οικονομικό να έχουν αναλογικές εισόδους και στη συνέχεια a/d μετατροπή, αντί να το παραλείψουν??

Προφανώς εμείς δεν είμαστε σχεδιαστές ηχητικών συσκευών ώστε να γνωρίζουμε με σιγουριά τι τους συμφέρει και τι όχι. Αυτό που γνωρίζουμε όμως είναι οτι οι συσκευές που καλούνται να τροφοδοτήσουν με σήμα τα εν΄λόγο ηχεία, έχουν στην πλειοψηφία τους αναλογικές εξόδους. Πρώτα λοιπόν θα πρέπει να κυκλοφορήσουν στην αγορά προενισχυτές με επιλογή στο τι σήμα θα εξάγουν, σε ικανό αριθμό και προσιτή τιμή, και στην συνέχεια θα δούμε υλοποιήσεις ηχείων με ψηφιακές εισόδους σε προσιτά κοστολόγια.
[DOUBLEPOST=1554637656][/DOUBLEPOST]

11 Lyd 8 ή Lyd 7 με 4 18s?
η αυτά, τα πολύ πιο φτηνά, με "8" woofer και power amplifiers (80 W woofer, 50 W tweeter)" + 8 δικά τους σαμπς?

Σταύρο αυτά τα ηχεία προορίζονται για επαγγελματίες, και η αγόρα είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστική. Συνεπώς η διαφορά τιμής έχει να προσφέρει και διαφορά στο ηχητικό αποτέλεσμα. Έχε υπ΄'οψην σου οτι πέρα από τα νούμερα στα σπεκς, υπάρχουν και πράγματα που δεν φαίνονται αλλά ακούγονται. 'Οπως ας πούμε στιβαρότερη καμπίνα ή καλύτερα ποιοτικώς μεγάφωνα.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Μέχρι τότε λοιπόν, καλύτερα επιλογή ενεργών χωρίς ψηφιακή επεξεργασία και αυτή να προηγείται με AVR ή ΜιNιdsp /η κάτι τέτοιο.

 

[ankokdog]

Ε, ξεκινάς από την Φερράρι, με αποκαρδιωτικό κοστολόγιο (ασχέτως αν το αξίζει), ενώ η μέση πραγματικότητα των μελών με παθητικά σετ δεν κατακλύζεται από πχ μπιενταμπλεγιου 801 και πιο ακριβά παθητικά (τα τοπ τινταλ, κλπ) με κλασέ ωμέγα και Μαρκ Λέβινσον ψυγειοκαταψύκτες...

Και το λέω αυτό, διότι τα τζένελεκ που λες, με τα πεντοχίλιαρα κλπ, είναι τόσο καλά, που τα ρίχνουν ένα κ@λοδαχτυλο από δω μέχρι το τείχος το σινικό όλα μαζί τα 801 και τα μεγάλα τινταλ και ο,τι κυκλοφορεί στον πλανήτη αυτόν.

Οπότε, μη πας στα άκρα, ούτε τα χρειάζεσαι, ούτε πρόκειται να τα χρειαστείς ποτέ.

Δες το τι έχουν τα μέλη. Στο δικάναλο ο ντίζης έχει τα ας πούμε αξιόλογα 802, με ένα σκασμό λεφτά το ζευγάρι κι ένα σκασμό βατ από πίσω, αλλά δεν προτίθεται κανένας ντίζης να πα να πάρει 7 τέτοια, πόσο μάλλον 9 και 11 και περισσότερα...

Το παρόν θρεντ, πολύ χρήσιμο κι επίκαιρο, αφορά πολυκάναλο κι όχι δικάναλο. (το λέει και στην ούγια)

Ας δούμε τι παίζει στο μέσο όρο των πολυκάναλων φίλων μας, κι αφήστε τους δικάναλους στο πικάπ τους, μη τους παίζετε.

Η μέση πραγματικότητα των φίλων μας, παίζει με κλιψ και κραουν, ή τζιμπιέλ φτηνά επαγγελματικα χομσινεματζιδικα και Κράουν, κι είναι κι ο Ζιζίκος με τα ενεργά φοκάλ, εντάξει...

Δηλαδή, τι θέλω να πω, όλοι οι φίλοι κυνηγάνε φτηνά ψηλά max spl κι άγιος ο θεός (του Χάι Έντ).

Αυτή η πραγματικότητα, δεν είναι ούτε τυχαία ούτε ανεξήγητο φαινόμενο.
Οφείλεται σε 2 πραγματικούς λόγους:

1) στις ταινίες παίζει γερές στάθμες, κι είναι ευχάριστες, όχι αδιάφορες. Και με πολύ μπάσο, για 2 λόγους: .1 κανάλι στα +10 ντεσιμπέλ και μπας μάνατζμεντ.

2) τα κ@λοηχεια τα χαλιεντάδικα είναι γτπκ όσον αφορά τις στάθμες, με τα μικρά τους τα γουφερακια που τα κοιτάς και κατουργιούνται πάνω τους. Σούπερ ακριβά 6-αρακια που δε ξέρουν τι πα να πει μπάσο, πουλιούνται ως σούπερ ηχειαρες.

Ε, είδαν και απόειδαν οι άνθρωποι, και ζήτω τα Κλιψ, και μη το γελάτε καθόλου. Μπορεί να μην είναι τόσο ωραίες οι "χροιές" των κλιψ με "χαλιεντάδικα" κριτήρια, αλλά ρίχνουν γκάζια, αντέχουν ξύλο, βαράνε γερά και δε κοστίζουν μια περιουσία...

Ομοίως οι φτηνές επαγγελματικές σινεματζίδικες σειρές της τζιμπιέλ. Βαράνε άγρια, στο ψαχνό. Τερματογκαζι κανονικό.

Είναι απολύτως δικαιολογημένη η επιλογή του κόσμου για αυτά τα ηχεία, και οφείλει να μας διδάξει ένα πολύ πολύ απλό συμπέρασμα:
max spl.

Αυτό το συμπέρασμα, οφείλει να συνδυαστεί με χαμηλό κόστος, διότι το πολυκαναλο είναι πολλά κανάλια, πολλά, όχι 2, άρα δε γίνεται να κοστίζει 5 χιλιάρικα το κανάλι, ασχέτως αν είναι τιμή που θα μπορούσε να παίξει σε δικάναλο, εδώ λέμε 11-κάναλο, θινκ εμπαουτ ιτ...


Οπότε αγαπητέ μου μπούτχια, το "3 χιλιάρικα το κανάλι", δεν παίζει σα πρόταση. Λογική, εξαιρετική, ποιοτική, αλλά ...ακριβή.
Δεν τίθεται αμφιβολία ότι είναι εξαιρετική πρόταση, και με υψηλό λόγο απόδοσης, αλλά δυστυχώς έχει υψηλό κόστος απόκτησης.

Παίζει το σενάριο 11 τεμάχια lyd 48 και 4 τεμάχια 18s, που με κατάλληλη διαρρύθμιση, θα έχουν την σωστή κατεύθυνση και στο χαμηλό.

Το ερώτημα που τίθεται, είναι πόσο κοστίζουν τα 11 τεμάχια lyd 48 και 4 τεμάχια 18s, κι αν κοστολογικά πλησιάζουν την πεπατημένη των κλιψ-τζιμπιελ Κράουν, ή αν απέχουν τόσο πολύ, που παύουν να αποτελούν επιλογή για τον πολύ κόσμο...

Αν τώρα το κόστος είναι παραπλήσιο, έρχεται ένα δεύτερο και σημαντικό ερώτημα να τεθεί:
Πόσο max spl έχουν αυτά; Διότι αν είναι να κλιπαρουν κάθε λίγο και λιγάκι, άσε μεγάλε, μια χαρά είναι με τα Κλιψ...

Καλώς ή κακώς, το πολυκαναλο θα παίζει ταινίες, κι αν δεν έχει σημαντικά αποθέματα spl, δεν μπορεί να επιτελέσει το έργο του, και κρίνεται ως ανεπαρκές και γενικά ακατάλληλο.

Όλο αυτό μου θυμίζει το ίδιο σενάριο με τα αυτοκίνητα.

Είναι αυτοί που έχουν τα high end (Ferrari- porche...) που τα βλέπεις μόνο παρκαρισμένα πεντακάθαρα.

Η ενδιάμεση ψαγμένοι με τα ενεργά (Mitsubishi evo - Subaru - nissan gtr)
Που γαζώνουν είναι ζηλευτά από την πιο κάτω κατηγορία

Klipsch jbl crown δλδ ( saxorala - punto gt)
Κουβάδες με ενα σκασμό άλογα. Που προσπαθούν να κοντράρουν τις 2 παραπάνω κατηγορίες και κάποιες φορές τα καταφέρνουν.

Ανήκω σε αυτή τη κατηγορία
Και klipsch crown και peugeot rallye τετραπεταλουδο nitro 400 άλογα σε 750 κιλά καρότσια. (Κάποτε πιτσιρικάς)

Πιστεύω ότι η μεσαία κατηγορία είναι η πιο σωστή αλλά δε μπορείς να την αποκτήσεις με τη μία - μαζεμένα όλα. Θέλει υπομονή αλλά θα σε ανταμείψει με το καλύτερο αποτέλεσμα.

Στη μικρή κατηγορία προσπαθούμε με τη μία και λίγα χρήματα να αγγίξουμε τη μεσαία κατηγορία. Για την μεγάλη απλά τη κοροϊδεύουμε γιατί απλά τα έχουν και τα γυαλίζουν.

 

[nikos7]

Δεν είναι ακριβά τα ενεργά παιδιά. Ακριβές είναι οι κορυφαίες επιδόσεις.
Αν θες σύστημα που να αποδίδει υψηλής πιστότητας ήχο, πραγματικό χάι εντ δηλαδή, θα πρέπει να δώσεις ένα σοβαρό ποσό.

Αν το θες και πολυκάναλο, το ποσό θα ανέβει κι άλλο. Γιατί το πολυκάναλο σου επιτρέπει μεν να χρησιμοποιήσεις μικρότερους δορυφόρους, ο αριθμός αυτών όμως, που αυξάνεται κατά πολύ, ανεβάζει το τελικό κόστος σε υψηλότερο επίπεδο.
Κακά τα ψέματα όταν το μπάτζετ είναι περιορισμένο, θα κάνεις συμβιβασμούς και ως προς το αποτέλεσμα.

Τα ενεργά σε κάθε περίπτωση, είτε ο στόχος είναι ο απολύτος κορυφαίος ήχος, είτε μια χαμηλότερων προσδοκιών υλοποίηση, θα αποτελέσουν την πιο vfm πρόταση.

 

[Bhutia]

Μια χαρά καταλαβαίνουμε την κατεύθυνση: απο τις αρμονικές που είναι σε ψηλότερες συχνότητες
[DOUBLEPOST=1554623692][/DOUBLEPOST]
1099 έκαστο

Το επιχείρημά σου έχει βάση στην αντίληψη της απούσας θεμελιώδους από το ακουστικό μας σύστημα.Προϋποθέτει όμως και συμπεριφορά χώρου που δεν θα κατέπνιγε την ομαλή αντίληψη των αρμονικών πάντοτε κάτω από τη ζώνη Schroeder.Φιλόδοξον...

Την πληροφορία που συναρτάται με τις ίδιες τις χωρικές διαστάσεις όπως θα έχουν περαστεί στην παραγωγή του γεγονότος,από ποιες αρμονικές θα την αντιλαμβανόταν ο ακροατής;

Ομοίως,τη διαφοροποιημένη χαμηλή πληροφορία που θα έχει ανατεθεί ανά κανάλι εν είδει εφέ σε παραγωγές από σύγχρονα ιδιώματα εκτελεσμένες από μηχανικούς ήχου με ΄΄παιχνιδιάρικο΄΄ χαρακτήρα...Δεν αναφερόμαστε αποκλειστικώς σε κλασσικά ιδιώματα.

1) Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω (πιθανότατα κάτι μού διαφεύγει). Γιατί είναι πιο οικονομικό να έχουν αναλογικές εισόδους και στη συνέχεια a/d μετατροπή, αντί να το παραλείψουν??


2) Μόνο RCA??

1) Έχω αναφερθεί,διότι ακόμα δεν έχει σχηματιστεί η κρίσιμη μάζα που θα επιβάλει την πλήρη σύμπνοια των σχεδιαστικών τάσεων.

Η εφαρμογή DSP κατά την επεξεργασία του σήματος από το ηχειακό σύστημα είναι μονόδρομος εφόσον γυρεύουμε επιδόσεις απλησίαστες από αμιγώς αναλογικά φίλτρα.ένα τέτοιο λογισμικό επίσης θα μπορούσε να επιτρέπει και ιδεώδη σύζευξη με...διαφορετικής μάρκας υποβαθύφωνες μονάδες.

2) Όταν ο υποφαινόμενος σημείωνε τη φράση ΄΄βρες τις διαφορές΄΄,κάποιοι χασκογελούσαν...Έλα όμως που το εννοούσε.

Ζυγοσταθμισμένο για συμπλήρωμα των LYD 7/8 είναι το μικρό sub 9S.Κατά προτίμησιν για ακόμα μικρότερους χώρους επισκόπησης - δεν είναι μονάχα οι τυπικοί οικιακοί χώρου που μικραίνουν διαμορφώνοντας διαρκώς επιταγές του marketing.

Ε, ξεκινάς από την Φερράρι, με αποκαρδιωτικό κοστολόγιο (ασχέτως αν το αξίζει), ενώ η μέση πραγματικότητα των μελών με παθητικά σετ δεν κατακλύζεται από πχ μπιενταμπλεγιου 801 και πιο ακριβά παθητικά (τα τοπ τινταλ, κλπ) με κλασέ ωμέγα και Μαρκ Λέβινσον ψυγειοκαταψύκτες...

Και το λέω αυτό, διότι τα τζένελεκ που λες, με τα πεντοχίλιαρα κλπ, είναι τόσο καλά, που τα ρίχνουν ένα κ@λοδαχτυλο από δω μέχρι το τείχος το σινικό όλα μαζί τα 801 και τα μεγάλα τινταλ και ο,τι κυκλοφορεί στον πλανήτη αυτόν.

Οπότε, μη πας στα άκρα, ούτε τα χρειάζεσαι, ούτε πρόκειται να τα χρειαστείς ποτέ.

Δες το τι έχουν τα μέλη. Στο δικάναλο ο ντίζης έχει τα ας πούμε αξιόλογα 802, με ένα σκασμό λεφτά το ζευγάρι κι ένα σκασμό βατ από πίσω, αλλά δεν προτίθεται κανένας ντίζης να πα να πάρει 7 τέτοια, πόσο μάλλον 9 και 11 και περισσότερα...

Το παρόν θρεντ, πολύ χρήσιμο κι επίκαιρο, αφορά πολυκάναλο κι όχι δικάναλο. (το λέει και στην ούγια)

Ας δούμε τι παίζει στο μέσο όρο των πολυκάναλων φίλων μας, κι αφήστε τους δικάναλους στο πικάπ τους, μη τους παίζετε.

Η μέση πραγματικότητα των φίλων μας, παίζει με κλιψ και κραουν, ή τζιμπιέλ φτηνά επαγγελματικα χομσινεματζιδικα και Κράουν, κι είναι κι ο Ζιζίκος με τα ενεργά φοκάλ, εντάξει...

Δηλαδή, τι θέλω να πω, όλοι οι φίλοι κυνηγάνε φτηνά ψηλά max spl κι άγιος ο θεός (του Χάι Έντ).

Αυτή η πραγματικότητα, δεν είναι ούτε τυχαία ούτε ανεξήγητο φαινόμενο.
Οφείλεται σε 2 πραγματικούς λόγους:

1) στις ταινίες παίζει γερές στάθμες, κι είναι ευχάριστες, όχι αδιάφορες. Και με πολύ μπάσο, για 2 λόγους: .1 κανάλι στα +10 ντεσιμπέλ και μπας μάνατζμεντ.

2) τα κ@λοηχεια τα χαλιεντάδικα είναι γτπκ όσον αφορά τις στάθμες, με τα μικρά τους τα γουφερακια που τα κοιτάς και κατουργιούνται πάνω τους. Σούπερ ακριβά 6-αρακια που δε ξέρουν τι πα να πει μπάσο, πουλιούνται ως σούπερ ηχειαρες.

Ε, είδαν και απόειδαν οι άνθρωποι, και ζήτω τα Κλιψ, και μη το γελάτε καθόλου. Μπορεί να μην είναι τόσο ωραίες οι "χροιές" των κλιψ με "χαλιεντάδικα" κριτήρια, αλλά ρίχνουν γκάζια, αντέχουν ξύλο, βαράνε γερά και δε κοστίζουν μια περιουσία...

Ομοίως οι φτηνές επαγγελματικές σινεματζίδικες σειρές της τζιμπιέλ. Βαράνε άγρια, στο ψαχνό. Τερματογκαζι κανονικό.

Είναι απολύτως δικαιολογημένη η επιλογή του κόσμου για αυτά τα ηχεία, και οφείλει να μας διδάξει ένα πολύ πολύ απλό συμπέρασμα:
max spl.

Αυτό το συμπέρασμα, οφείλει να συνδυαστεί με χαμηλό κόστος, διότι το πολυκαναλο είναι πολλά κανάλια, πολλά, όχι 2, άρα δε γίνεται να κοστίζει 5 χιλιάρικα το κανάλι, ασχέτως αν είναι τιμή που θα μπορούσε να παίξει σε δικάναλο, εδώ λέμε 11-κάναλο, θινκ εμπαουτ ιτ...


Οπότε αγαπητέ μου μπούτχια, το "3 χιλιάρικα το κανάλι", δεν παίζει σα πρόταση. Λογική, εξαιρετική, ποιοτική, αλλά ...ακριβή.
Δεν τίθεται αμφιβολία ότι είναι εξαιρετική πρόταση, και με υψηλό λόγο απόδοσης, αλλά δυστυχώς έχει υψηλό κόστος απόκτησης.

Παίζει το σενάριο 11 τεμάχια lyd 48 και 4 τεμάχια 18s, που με κατάλληλη διαρρύθμιση, θα έχουν την σωστή κατεύθυνση και στο χαμηλό.

Το ερώτημα που τίθεται, είναι πόσο κοστίζουν τα 11 τεμάχια lyd 48 και 4 τεμάχια 18s, κι αν κοστολογικά πλησιάζουν την πεπατημένη των κλιψ-τζιμπιελ Κράουν, ή αν απέχουν τόσο πολύ, που παύουν να αποτελούν επιλογή για τον πολύ κόσμο...

Αν τώρα το κόστος είναι παραπλήσιο, έρχεται ένα δεύτερο και σημαντικό ερώτημα να τεθεί:
Πόσο max spl έχουν αυτά; Διότι αν είναι να κλιπαρουν κάθε λίγο και λιγάκι, άσε μεγάλε, μια χαρά είναι με τα Κλιψ...

Καλώς ή κακώς, το πολυκαναλο θα παίζει ταινίες, κι αν δεν έχει σημαντικά αποθέματα spl, δεν μπορεί να επιτελέσει το έργο του, και κρίνεται ως ανεπαρκές και γενικά ακατάλληλο.

Η διάκριση ανάμεσα στις εκατέρωθεν θεωρήσεις έγκειται στο ότι όσο περισσότερο αγωνίζεσαι να με πείσεις να στήσω πολυκαναλικό σύστημα αξιώσεων γι αποκλειστική χρήση,τόσο λιγότερο θα το επιτρέπουν οι συνθήκες στην καθημερινή μου διαβίωση.Χωρίς τα δικά σου κατορθώματα - με την καλή έννοια - να με τρομάζουν ή να προξενούν δέος.Όποιος συνδυασμός μονάδων θα ικανοποιεί την πιστότητα υπό δικαναλική σύνθεση θα είναι κατάλληλος ν'αναχθεί με περισσότερα τεμάχια και στην πολυκαναλική τοιαύτη.

Η αξία της JBL στον εν λόγω τομέα αναδεικνύεται με μοντέλα όπως τα παρακάτω:
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/7-series

http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/sub18#.XKn91egzaM8
(Αλλά εδώ περνάμε στο πεντοχίλιαρο ανά κανάλι-εκεί που ξεκινά το...hiend κατά τους πάλαι ποτέ ισχυρισμούς εκείνου του γνωστού διανομέα)

Ακόμα και σε επίπεδο ξερού value for money στο δεκαχίλιαρο για τους ηλεκτρομηχανικούς μετατροπείς,μπορεί να προταθεί συνδυασμός ADAM A77X (900 ευρά ανά τεμάχιο) + 4 μονάδες Sub 12 (1300 ανά τεμάχιο)

 

[nikos7]

Η αξία της JBL στον εν λόγω τομέα αναδεικνύεται με μοντέλα όπως τα παρακάτω:
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/7-series

http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/sub18#.XKn91egzaM8
(Αλλά εδώ περνάμε στο πεντοχίλιαρο ανά κανάλι-εκεί που ξεκινά το...hiend κατά τους πάλαι ποτέ ισχυρισμούς εκείνου του γνωστού διανομέα)

Ακόμα και σε επίπεδο ξερού value for money στο δεκαχίλιαρο για τους ηλεκτρομηχανικούς μετατροπείς,μπορεί να προταθεί συνδυασμός ADAM A77X (900 ευρά ανά τεμάχιο) + 4 μονάδες Sub 12 (1300 ανά τεμάχιο)

Φίλε Bhutia,
από μια γρήγορη έρευνα που έκανα στο internet είδα οτι το Jbl 308 είναι τιμολογιακά στην ίδια κατηγορία με το Neumann kh310 του Κώστα. Τι είναι αυτό που σε κάνει να προτιμάς το δίδρομο Jbl από το τρίδρομο Neumann;

Η προτίμησή σου έχει να κάνει με αυτόν καθαυτόν τον δορυφόρο της jbl ή ο συνδυασμός του με το ομόσταυλο 18ιντσο υπογούφερ είναι αυτό που σε ώθησε σε αυτήν την επιλογή;

υγ. Το υπογούφερ αυτό θα προκαλεί ωστικά κύματα!!!

 

[Bhutia]

Φίλε Bhutia,
από μια γρήγορη έρευνα που έκανα στο internet είδα οτι το Jbl 308 είναι τιμολογιακά στην ίδια κατηγορία με το Neumann kh310 του Κώστα. Τι είναι αυτό που σε κάνει να προτιμάς το δίδρομο Jbl από το τρίδρομο Neumann;

Η προτίμησή σου έχει να κάνει με αυτόν καθαυτόν τον δορυφόρο της jbl ή ο συνδυασμός του με το ομόσταυλο 18ιντσο υπογούφερ είναι αυτό που σε ώθησε σε αυτήν την επιλογή;

υγ. Το υπογούφερ αυτό θα προκαλεί ωστικά κύματα!!!

Καταρχάς,εννοείς προφανώς το...708Ρ.

Πράγματι όλα από ένα sub ξεκινάνε,αλλά ο δορυφόρος εδώ έχει διόλου ευκαταφρόνητα χαρακτηριστικά (παρεχόμενα με την εγγύηση σταθερών αξιών,όπως JBL& Harman )

• Next-generation JBL driver technology
• Patent-pending Image Control Waveguide
• Integrated dual amplification system with internal floating-point DSP
• Comprehensive room EQ and delay controls
• Compact enclosures for easy placement and installation
• JBL 728G low-frequency transducer with patented Differential Drive® allows extended low frequency with low distortion and high SPL
• JBL 2409H high-frequency transducer with low-mass annular diaphragm
• JBL-designed patent-pending Image Control Waveguide
• 2-channel Class-D amplifier HF 250W / LF 250W
• 192 kHz 32-bit floating point processing
• 12 bands of Room EQ, 8 Bands of User EQ
• 6 factory presets, 6 user-defined presets
• 18 milliseconds of Room Delay, 150 milliseconds of AV Sync Delay
• 1 x XLR-1/4" balanced combination analog audio input
• 1 x XLR AES3 format digital input with 1 x XLR pass-through output
• Digital input will accept sample rates of up to 192 kHz
• User enabled sample rate converters
• RJ-45 network connection for Harman HiQnet connectivity

Υπάρχουν ενεργές λύσεις καλύτερες για όλα τα γούστα,ακόμα και για τους...Κλιψιάρηδες.

 

[musiclistener]

Το neumann 120d με 50w ενισχυτές στον κάθε δρόμο φθάνει τα 120db spl ενώ το jbl lsr705p με 250w στον κάθε δρόμο φθάνει τα 101db. Βέβαια το woofer του jbl είναι 5" ενώ του neumann είναι 6,25". Σχεδόν στα ίδια χρήματα είναι δυνατόν να υπάρχει σύγκριση?

 

[Bhutia]

Το neumann 120d με 50w ενισχυτές στον κάθε δρόμο φθάνει τα 120db spl ενώ το jbl lsr705p με 250w στον κάθε δρόμο φθάνει τα 101db. Βέβαια το woofer του jbl είναι 5" ενώ του neumann είναι 6,25". Σχεδόν στα ίδια χρήματα είναι δυνατόν να υπάρχει σύγκριση?

Χρειάζεται σωστότερη μετάφραση των τεχνικών χαρακτηριστικών,όπως και να διαλευκανθεί πού έχουν βρεθεί τα 120dB - οέο
https://en-de.neumann.com/kh-120-d-g#technical-data

 

[ankokdog]

Γiα να τα βάλουμε λίγο κάτω και για εμάς τους klispch - crown

Με τιμές Ελλάδας να πούμε ότι φτιάχνουμε ένα σύστημα με 11.2 (το 2 για να είμαστε νόμιμοι) με την σειρά rp της klipsch

Για αρχή μπορούμε να πούμε ότι όλα αν θέλουμε μπορούμε να τα οδηγήσουμε από έναν av τύπου marantz sr7013 που υποστηρίζει πάνω του και τα 11.2.

Οπότε ξεκινάμε από τον av το οποίο ας πούμε είναι το κύριο ενισχυτικό των παθητικών klipsch
avr: 1700€
front: 2 x klispch rp8000: 1500€
center: klipch rp504c: 700€
surround: 2 x klipsch rp502s: 900€
surround back: 2 x klipsch rp600m: 660€
atmos: 4 x klipsch rp-500sa: 1300€
subwoofer: 2 x klipsch r115sw: 1940€

οπότε χωρίς να χρησιμοποιήσουμε τελικούς και με τα sub της ίδιας εταιρίας που πολλοί τα αλλάζουν με svs όπως εγώ,
έχουμε ένα βασικό κόστος της τάξης των: 8700€

αν βάλουμε και 2 crown τουλάχιστον για τα lrc + 800 euro φτάσαμε τα 9500€

Οπότε σε ενεργά μόνο το σενάριο με τα presonus είναι κοντά όσον αφορά τα spl τουλάχιστον

 

[nikos7]

Καταρχάς,εννοείς προφανώς το...708Ρ.

Ναι έγραψα λάθος. Στο 708P αναφερόμουν.

Πράγματι το έχουν τερματίσει από εξοπλισμό.
Έχει και κάθετη διάταξη μεγαφώνων που ίσως το κάνει πιο προσιτό εμφανισιακά για οικιακούς χώρους.

Το 310 υπερέχει στο spl και πιθανόν να έχει και ένα προβάδισμα στην αναπαραγωγή των μεσαίων συχνοτήτων λόγο του πολύ καλού μιντ, αλλά παρέχει πολύ λιγότερα τεχνολογικά καλούδια.

Δύο υλοποιήσεις με διαφορετικό προσανατολισμό, δύσκολη επιλογή.
Βέβαια το υπογούφερ της jbl είναι κεραυνοβόλος έρωτας.

 

[nikos7]

Χρειάζεται σωστότερη μετάφραση των τεχνικών χαρακτηριστικών,όπως και να διαλευκανθεί πού έχουν βρεθεί τα 120dB - οέο
https://en-de.neumann.com/kh-120-d-g#technical-data

Ναι, έχεις δίκιο. Οι spl επιδόσεις του kh-310 και του 708p φαίνεται να είναι πολύ κοντά.

 

[Alexandros1986]

To lyd48 στηριζεται στη καινουργια φιλοσοφια της dynaudio ωστε να μην υπαρχει σημειο κρος μεσα στο συχνοτικο ευρος των φωνητικων. Αν δειτε τα σημεια κρος ειναι στα 460 hz και στα 5.5 khz. Στην ιδια φιλοσοφια με το μεγαλυτερο core 59 που το εχει κρος στα 300 και στα 5 khz. Αυτο φυσικα δε μπορει να ερθει χωρις μειονεκτηματα. Η dynaudio απο οτι λεει προσπαθει να προσαρμοστεί στις συγχρονες αναγκες των στουντιο που κατα κανονα ειναι μικροτερα και πολλες φορες μεσα ακομα και εντος οικιων οποτε εχουν δωσει περισσοτερη εμφαση (απο οτι λενε δηλαδη) στις μεσαίες εντασεις. Παρολο που ειμαι φανατικος της εταιριας πιστευω αντι για τα lyd θα προτιμουσα να παω ενα βημα παραπανω και να παρω τα kh310. Αντιστοιχα στο μεγαλυτερο μοντελο, δηλαδη το core 59 παλι μαλλον θα προτιμουσα το s3h που ειναι στην ιδια τιμη. Καλως η κακως το max spl μετραει και παρα πολυ και εδω η dynaudio αυτη τη φορα με εχει απογοητευσει...

 

[musiclistener]

εδώ κοιτούσα
https://www.thomann.de/gr/neumann_kh_120_d.htm?ref=search_prv_4
και μπερδεύτηκα με το D-A DYNAMIC RANGE:120db

 

[Dimifoot]

100db.

 

[costas EAR]

dynaudio αυτη τη φορα με εχει απογοητευσει...

Δε νομίζω πως ισχύει.

Τα dynaudio με 8" γούφερ δε θα παίξουν πιο χαμηλά από άλλα αξιόλογα και δυνατά ηχεία με 8" γούφερ..

Ή τέλος πάντων η διαφορά θα είναι πιο μικρή από τις διαφοροποιήσεις τοποθέτησης, λόγω κέρδους από τα τοιχωματικά όρια.

Μόνο η JBL έχει τον δικό της τρόπο να βγάζει περισσότερα spl από οτιδήποτε στο ίδιο μέγεθος.

Καλώς η κακώς, JBL και genelec, είναι στην κορυφή, κι όλοι οι υπόλοιποι ακολουθούν καταϊδρωμένοι.

 

[Alexandros1986]

Δε νομίζω πως ισχύει.

Τα dynaudio με 8" γούφερ δε θα παίξουν πιο χαμηλά από άλλα αξιόλογα και δυνατά ηχεία με 8" γούφερ..

Ή τέλος πάντων η διαφορά θα είναι πιο μικρή από τις διαφοροποιήσεις τοποθέτησης, λόγω κέρδους από τα τοιχωματικά όρια.

Μόνο η JBL έχει τον δικό της τρόπο να βγάζει περισσότερα spl από οτιδήποτε στο ίδιο μέγεθος.

Καλώς η κακώς, JBL και genelec, είναι στην κορυφή, κι όλοι οι υπόλοιποι ακολουθούν καταϊδρωμένοι.

Ούτε το 708 της jbl νομίζω θα με καλυπτε πληρως. Θα προτιμούσα και πάλι το kh310 νομιζω.

 

[costas EAR]

αν βάλουμε και 2 crown τουλάχιστον για τα lrc + 800 euro φτάσαμε τα 9500€

Και το έφτασες με εκπτώσεις στα πέριξ ηχεία.

Δηλαδή, δεν επέλεξες 11 ίδια ηχεία, ή άντε 10 ίδια κι ένα οριζόντιο για κεντρικό, ή άντε πάρε 2 μεγάλα Μέιν αφού το θες, αλλά όλα τα υπόλοιπα να έχουν ένα 8" γούφερ!

Αν πας σε μια επιλογή αντίστοιχη, που και τα άτμος έχουν 8" γούφερ, τότε θα έχεις τα μεγάφωνα των πρισόνους.

Επίσης, μίλησες για 2 σαμπ, ε, βάλε 4 σαμπ μεγάλε.. δηλαδή ακόμα 2 χιλιάρικα στο σύνολο.

Νομίζω λοιπόν, πως στο σύνολο των προσφερόμενων μεγαφώνων με το σετ των πρισόνους έχεις περισσότερα στα ίδια λεφτά.
Ειδάλλως, άρχισε τις εκπτώσεις και στα πρισόνους, με 6" στα πίσω και στα άτμος, που δε το προτείνω, αλλά και με την επιλογή των κλιψ αυτό βλέπω ως κοινή πρακτική, προφανώς λόγω κόστους.

 

[nikos7]

Ούτε το 708 της jbl νομίζω θα με καλυπτε πληρως. Θα προτιμούσα και πάλι το kh310 νομιζω.

Για ποιό λόγο; Στα γκάζια δεν θα έχουν σημαντική διαφορά.
Μόνο στην παρουσία του μιντ πλεονεκτεί ουσιαστικά το 310.

 

[vastsar]

Παντως οφειλω να ομολογησω ότι το σαμπ της DYNAUDIO αισθητικα δειχνει πολύ ωραιο. Προδιαθετει για κατι καλο. Το ιδιο και τα σαμπ της GENELΕC. H Genelec γενικα φαινεται να απεχθάνεται τις ακμες. Στρογγυλοποιει τις ακρες, κατι σαν B&W, σε ενεργη εκδοση.