Νέος Πολυκάναλος

[JOHN MARKOU]

o Dennon AVP-A1HD έχει ΜΕΧΡΙ ΤΡΙΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΆ SUBS.
Και τα κάνεις ΟΤΙ ΘΕΛΕΙΣ.
TA MEΤΡΑΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΤΑ ΚΑΛΙΜΠΡΑΡΕΙΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ.

SUB 1 , SUB 2 , SUB 3 . INDEPEDENT.

 

[Dimifoot]

Και άλλοι ενισχυτές έχουν αυτή τη δυνατότητα, αλλά αυτό δεν stereo subs.

Δηλαδή: Μπορείς να στείλεις το Bass management σήμα του αριστερού ηχείου στο ένα, του κεντρικού στο δεύτερο και του δεξιού στο τρίτο;
Αμφιβάλλω, αλλα δεν παίρνω όρκο, δεν το εχω ψάξει το μοντέλο. Αμφιβάλλω πολύ σοβαρά.
Το σήμα που παει στα σαμπ ειναι κοινό συνήθως, όχι “στέρεο”.

Και ειναι εξαιρετικά δύσκολο το καλιμπράρισμα με αυτόν τον τρόπο, αποκλείεται να τα καταφέρει ο μέσος χρήστης. Θα παίζουν στο γάμο του καραγκιόζη και θα ακυρώνει το ένα το άλλο.

Post automatically merged: 11 Σεπτεμβρίου 2019

Το έγραψα προηγουμένως:

Όπου βλέπεις δυο εξόδους, ειναι δυο μονοφωνικές.

Μόνο η Emotiva κύριοι.

 

[Petros_Dalipis]

Τελικά αυτός ο Amiros γιατί το κάνει αυτό?

Στον Marantz έδωσε 4v ενώ στο manual λέει ξεκάθαρα RCA 1.2 - XLR 2.4

S/PDIF Measurements
As mentioned, I limited my testing to balanced output. If you are getting such a processor, that should be your method of connection. I fed the unit S/PDIF signal from my Audio Precision analyzer and adjusted the output to nearly 4 volts :

και όχι μόνο στα 4 τα ξεπέρασε 4.130 v

View attachment 137139

View attachment 137138

Αυτό δεν το ερμηνεύεις σωστά και απορώ που πέρασε στο ντούκου. Ο Amir του δίνει στην είσοδο XLR 4,1 volts. Το παραπάνω pdf λέει ότι ο ενισχυτής έχει εξόδους XLR που δίνουν "Rated output" 2,4 volts. Μέ ό,τι εννοεί αυτός "Rated output".

 

[Shepherd]

Οι χαμηλές είναι μονοφωνικά γραμμένες.
Τα σαμπ πάντα μονοφωνικά είναι, άσχετα αν θα τα παίξουν δυο ηχεία.
Η μοναδική περίπτωση που πρέπει να βάλεις L - R στο σάμπ είναι αν τα βάλεις σαν βάσεις κάτω από κάθε δορυφόρο.

 

[ankokdog]

Αυτό δεν το ερμηνεύεις σωστά και απορώ που πέρασε στο ντούκου. Ο Amir του δίνει στην είσοδο XLR 4,1 volts. Το παραπάνω pdf λέει ότι ο ενισχυτής έχει εξόδους XLR που δίνουν "Rated output" 2,4 volts. Μέ ό,τι εννοεί αυτός "Rated output".

Το λέει ξεκάθαρα spdif

I fed the unit S/PDIF signal from my Audio Precision analyzer and adjusted the output to nearly 4 volts

Post automatically merged: 11 Σεπτεμβρίου 2019

και παρακάτω το μετράει με hdmi ξανά στα 4+ V με παρόμοια αποτελέσματα

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Η μοναδική περίπτωση που πρέπει να βάλεις L - R στο σάμπ είναι αν τα βάλεις σαν βάσεις κάτω από κάθε δορυφόρο.

Να συμπεράνω λοιπόν ότι αυτός είναι ο λόγος που γράφει τούτος εδώ:
"WOULD LIKE TO SEE Stereo subwoofer outputs"

 

[Dimifoot]

Οι χαμηλές είναι μονοφωνικά γραμμένες.
Τα σαμπ πάντα μονοφωνικά είναι, άσχετα αν θα τα παίξουν δυο ηχεία.
Η μοναδική περίπτωση που πρέπει να βάλεις L - R στο σάμπ είναι αν τα βάλεις σαν βάσεις κάτω από κάθε δορυφόρο.

Δεν είναι αυτό το θέμα συζήτησης.
Το ερώτημα ειναι αν ο προ μπορεί να βγάλει stereo sub σήμα.

 

[Shepherd]

Δεν μας ενδιαφέρει το ερώτημα κύριε

 

[nemesi54]

Ένας mod να κάνει split το νεο θέμα, εντός του θέματος "Νέος Πολυκάναλος"

 

[JOHN MARKOU]

Και άλλοι ενισχυτές έχουν αυτή τη δυνατότητα, αλλά αυτό δεν stereo subs.

Δηλαδή: Μπορείς να στείλεις το Bass management σήμα του αριστερού ηχείου στο ένα, του κεντρικού στο δεύτερο και του δεξιού στο τρίτο;
Αμφιβάλλω, αλλα δεν παίρνω όρκο, δεν το εχω ψάξει το μοντέλο. Αμφιβάλλω πολύ σοβαρά.
Το σήμα που παει στα σαμπ ειναι κοινό συνήθως, όχι “στέρεο”.

Και ειναι εξαιρετικά δύσκολο το καλιμπράρισμα με αυτόν τον τρόπο, αποκλείεται να τα καταφέρει ο μέσος χρήστης. Θα παίζουν στο γάμο του καραγκιόζη και θα ακυρώνει το ένα το άλλο.

Post automatically merged: 11 Σεπτεμβρίου 2019

Το έγραψα προηγουμένως:


Μόνο η Emotiva κύριοι.

τα κάνει

Και άλλοι ενισχυτές έχουν αυτή τη δυνατότητα, αλλά αυτό δεν stereo subs.

Δηλαδή: Μπορείς να στείλεις το Bass management σήμα του αριστερού ηχείου στο ένα, του κεντρικού στο δεύτερο και του δεξιού στο τρίτο;
Αμφιβάλλω, αλλα δεν παίρνω όρκο, δεν το εχω ψάξει το μοντέλο. Αμφιβάλλω πολύ σοβαρά.
Το σήμα που παει στα σαμπ ειναι κοινό συνήθως, όχι “στέρεο”.

Και ειναι εξαιρετικά δύσκολο το καλιμπράρισμα με αυτόν τον τρόπο, αποκλείεται να τα καταφέρει ο μέσος χρήστης. Θα παίζουν στο γάμο του καραγκιόζη και θα ακυρώνει το ένα το άλλο.

Post automatically merged: 11 Σεπτεμβρίου 2019

Το έγραψα προηγουμένως:


Μόνο η Emotiva κύριοι.

Τα δηλώνεις όπως θέλεις. Σαν sub left, sub right , και το τρίτο sub lfe, ή όποιον άλλο συνδυασμό θέλεις.
Ηταν πολύ μπροστά το μηχάνημα.
Εγω που έχω τρία subs , τώρα χρησιμοποιώ δύο το είχα κάνει .
Οπως σου έγραψα πιο πριν.

 

[Dimifoot]

Τα δηλώνεις όπως θέλεις. Σαν sub left, sub right , και το τρίτο sub lfe, ή όποιον άλλο συνδυασμό θέλεις.

Τα δηλώνεις, ΟΚ. Στο μιλητό.
Αλλά κάνει routing το σήμα;
Και άντε, να πούμε οτι κάνει (αμφιβάλλω σοβαρά, βάλε λινκ να δούμε), πως θα τα κάνει ισοστάθμιση και τα τρία μεταξύ τους; Με το Audyssey δεκαετίας;

Μιλάμε σοβαρά τώρα;

 

[JOHN MARKOU]

Τα δηλώνεις ξεχωριστά το κάθε ένα και τα ισοσταθμίζει ξεχωριστά το κάθε ένα .ΟΧΙ δεν κάνει routing το σήμα. Τι δεν καταλαβαίνεις? Δεν κάνει ισοστάθμιση μεταξύ τους , αλλά το κάθε ένα ξεχωριστά .Μετά βγάζει υποθέτω μία σούμα , αλλά δεν ξέρω πως ακριβώς το κάνει. Πάντως κάθε ένα έχει άλλη στάθμη , άλλους χρόνους delay , γενικά άλλη συμπεριφορά.
Τι να σου βάλω link να δείς? Το έχω εδώ το μηχάνημα. Ναι το Audyssey δεκαετίας. Γιατί σου φαίνεται περίεργο ρε DIMI? επειδή εσύ τώρα ανακάλυψες τον τροχό ?

Post automatically merged: 12 Σεπτεμβρίου 2019

Αν και τώρα που το σκέφτομαι αποκλείω να βγάζει σούμα , γιατί είναι τρία ανεξάρτητα κανάλια.

 

[Dimifoot]

ΟΧΙ δεν κάνει routing το σήμα.

Αν δεν κανει routing δεν ειναι stereo subs.

Τι δεν καταλαβαίνεις?

Εγω τα ξέρω ολα αυτά, εσύ δεν καταλαβαίνεις. Και δεν καταλαβαίνεις πως multisub management δεν γίνεται με software δεκαετίας.

Δεν εχεις ιδέα για ποιο θέμα μιλάμε.

Post automatically merged: 12 Σεπτεμβρίου 2019

Τι να σου βάλω link να δείς? Το έχω εδώ το μηχάνημα.

Βαλε φωτό το μενού πως κανει routing. Δεν το αποκλείω, είμαι περίεργος, και αμφιβάλλω σοβαρά.

 

[Dimifoot]

Να διευκρινήσω ξανά τι εννοούμε stereo subs:

Εννοούμε να πηγαίνει το σήμα των αριστερών ηχείων μόνο στο αριστερό σαμπ και των δεξιών στο δεξί σαμπ. Και να ισοσταθμίζονται χωριστά.

Όχι να έχουμε δυο σαμπ που τα ονομάζουμε L-R, και παίζουν το ίδιο μονοφωνικό σήμα. Ασχέτως αν μας δίνει ο επεξεργαστής το δικαίωμα ξεχωριστής ισοστάθμισης για το καθένα. Αυτό το κάνουν πολλοί επεξεργαστές.

Ρίχνοντας μια ματιά στο manual https://www.denon.co.uk/uk/product/homecinema/avreceiver/avpa1hda?docname=Bed_AVP-A1HDA.pdf το μόνο που βρήκα είναι αυτό:

Routing επιλογή δεν είδα. Ισως να κάνει, αλλά δεν το διευκρινίζει. Κατά πάσα πιθανότητα όμως δεν κάνει, γιατί αν έκανε θα το καυχιόταν.
Μάλλον πρόκειται για το ίδιο bass managed σήμα με δυνατότητα διαφορετικής ισοστάθμισης, με το ένα από τα τρία σαμπς να ειναι μόνο LFE και όχι αναπαραγωγής σήματος bass managed ηχείων.

Μόνο ενα email θα μας το διευκρινήσει με σιγουριά.

Οτι και να είναι πάντως, σε καμία περίπτωση δεν θα κάνει σωστή ισοστάθμιση πολλαπλών σαμπς.
Ούτε το σημερινό Audyssey κάνει

 

[JOHN MARKOU]

1 η στήλη αυτό που λέει κάτω από το selectable items 3SP/ L/R/LFE.
τΙ ΔΕΝ καταλαναίνεις.

Post automatically merged: 12 Σεπτεμβρίου 2019

Επίσης ο πίνακας το δείχνει καθαρά .


Δεν νομίζω να θες επεξήγηση του πίνακα ε? εκεί που λέει 3SP l/r/lfe

 

[Kostas Kefalas]

It has three independent balanced and unbalanced subwoofer outputs which allows an end user to connect up to 6 subwoofers in their system without using a single y-splitter.

The configuration modes include:

• *1SP – assigned to SW1
• *2SP L/R – stereo split + LFE to both, assigned to SW1 and SW2
• *2SP Mix – mono split + LFE assigned to SW1 and SW2
• 3SP L/R/LFE – stereo split to SW1 and SW2 + LFE only to SW3
• 3SP Mix - mono split + LFE assigned to SW1 and SW2

* you can also connect a tactile transducer assigned to SW3 which outputs only LFE info when using these configuration modes

ναι dimi το κανει 10ετιας audyssey. οταν οι αλλοι ηταν ακομα στα δεντρα,

 

[costas EAR]

τΙ ΔΕΝ καταλαναίνεις.

Έχεις 3 διακριτές εξόδους σαμπ, η μια παίζει μόνο το lfe και τίποτε άλλο, η άλλη μόνο το δεξί ηχείο και τίποτε άλλο, και η τελευταία μόνο το αριστερό μόνο του σενιο ξεκάθαρο.

Απλά κι όμορφα.

Το μόνο "μπας μάνατζμεντ" είναι όταν έχεις ένα σαμπ, που μιξάρει τα 2 κυρίως ηχεία στην έξοδο 1, ή μιξάρει τα 2 ηχεία και βγάζει μονοφωνικη έξοδο μπάσου σε όλα, είτε 2 είτε 3, δηλαδή δίνει μια μονοφωνικη έξοδο μπάσου σε όλα.

Το φορτώνει και το lfe άμα λάχει είτε σε 2 σαμπ, είτε σε 3.

Μια χαρά.

Δηλαδή μιξάρει τα 2 κυρίως ηχεία μεταξύ τους και με το lfe μαζί.

Εντάξει. Μπας μάνατζμεντ 2 ηχείων. Πρωτότυπο.

Βασικά το μηχάνημα έχει φτιαχτεί κυρίως για να έχει μια έξοδο σαμπ για το .1 (lfe) και ένα σαμπ για κάθε κυρίως ηχείο, ως ένα ακόμα δρόμο στη σχεδίαση του ηχείου.

Η ισοστάθμιση που κάνει στα σαμπ, είναι τύπου ισοστάθμισης κυρίως ηχείων.

Το κακό με την ισοστάθμιση αυτή, είναι ότι έχει αποδειχθεί λάθος και στο πέρασμα των χρόνων έχει καταργηθεί.

Πλέον πολλοί av pro δε θα κάνουν ισοστάθμιση κάτω από το σημείο κρος, ενώ άλλοι θα δουλέψουν διαφορετικά φίλτρα, φιρ στο ένα ιρ στο άλλο.

Για πολλαπλά σαμπ όμως;

Αναμένεται ικανοποιητική ισοστάθμιση σε πολλαπλά σαμπ από το νέο ντιρακ.

Αναμένεται. Ακόμα δε κυκλοφορεί, ακόμα δε γίνεται.

Προς το παρόν, μίνι ντιεσπι και με το χέρι. Δεν γίνεται αυτοματοποιημένα διόρθωση πολλαπλών σαμπ από κανένα σοφτγουερ πλην του τρινοβ.

Τολμώ να πω όμως ότι το εν λόγω μηχάνημα του Μάρκου, για την εποχή του ήταν πολύ μπροστά (το οντισει ήταν πρωτοποριακό τότε) και στις μέρες μας αυτό το παλιό μηχάνημα εξακολουθεί να είναι αρκετά ικανοποιητική επιλογή για δικάναλο σεταπ, με λίγες υποχωρήσεις.

Ένα μιξ που θα χρησιμοποιούσα αν το είχα, και του λείπει, είναι να βγάζει το lfe και στα 3 σαμπ, και το μιξ των 2 καναλιών μόνο στο κεντρικό σαμπ. Τες πα.

 

[Bhutia]

Οι χαμηλές είναι μονοφωνικά γραμμένες.
Τα σαμπ πάντα μονοφωνικά είναι, άσχετα αν θα τα παίξουν δυο ηχεία.
Η μοναδική περίπτωση που πρέπει να βάλεις L - R στο σάμπ είναι αν τα βάλεις σαν βάσεις κάτω από κάθε δορυφόρο.

Τα...περαστικά σου σχόλια είναι ωραία.
Μονάχα μια ένσταση γενικού χαρακτήρα: Οι πρώτες οκτάβες είναι πράγματι μονοφωνικά εγγεγραμμένες στην συντριπτική πλειοψηφία των παραγωγών και σε όλα τα παραδοσιακά βινυλιακά master.
Πλην όμως η ανταπόκριση δεδομένου χώρου σε συνάρτηση με τη θέση και την απόκριση του εκάστοτε δορυφόρου δεν είναι απαραιτήτως...μονοφωνική.

Γι αυτό και θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμη η δυνατότητα ανεξάρτητης διαχείρισης στις χαμηλές για τα επιμέρους κανάλια.

Γι αυτό και οι δικαναλικοί μέσα στη...΄΄δυστυχία΄΄ τους θα μπορούσαν τουλάχιστον να κρατήσουν την κατάσταση απλοποιημένη με ξεχωριστά sub κροσαρισμένα στο αντίστοιχο κύριο ηχείο χωρίς να ψάχνονταν με τις διαχειριστικές δυνατότητες πολυκαναλικών επεξεργαστών.Με επιπλέον δε εξόδους από τον δικαναλικό προ θα μπορούσαν επίσης να εντάξουν περισσότερες υποβαθύφωνες μονάδες προκειμένου να ομαλοποιούσαν περαιτέρω την ολική απόκριση δεδομένου χώρου.

Οι δε πολυκαναλικοί να διέθεταν από μια μονάδα sub για καθένα από τα επιμέρους κανάλια.

Τουλάχιστον έως ότου να κυκλοφορήσουν προσιτοί και φιλικότεροι στο χρήστη επεξεργαστές με ξεκαθαρισμένες τις δυνατότητες που προσφέρουν.Θεωρώ ότι κάτι τέτοιο θα γίνει mainstream την επόμενη δεκαετία.

Για τα δε υπόλοιπα πραγματευόμενα εκ του νήματος,υπενθυμίζω ότι δεν είναι του...υποφαινομένου αυτός ο...αχυρώνας.

 

[costas EAR]

Γι αυτό και οι δικαναλικοί μέσα στη...΄΄δυστυχία΄΄ τους θα μπορούσαν τουλάχιστον να κρατήσουν την κατάσταση απλοποιημένη με ξεχωριστά sub κροσαρισμένα στο αντίστοιχο κύριο ηχείο χωρίς να ψάχνονταν με τις διαχειριστικές δυνατότητες πολυκαναλικών επεξεργαστών

Το πρόβλημα που προκύπτει, είναι οι αντιδράσεις του χώρου σε έκαστο σαμπ, και κατά συνέπεια οι αντιδράσεις του χώρου του ενός σαμπ στο άλλο σαμπ, όπως αυτά αθροίζονται όχι στις θέσεις των σαμπ, αλλά στη θέση ακρόασης.

Δεδομένου ότι σε αυτές τις συχνότητες παίζει κυρίως ο χώρος κι όχι το σαμπ, καταλαβαίνουμε την διαφορετικότητα που χαρακτηρίζει την ισοστάθμιση σε σαμπ και σε δορυφόρους.

Η έννοια της ισοστάθμισης σε αυτό το φάσμα λοιπόν, έχει περισσότερο ως στόχο την χρονική ένταξη της αντήχησης του κάθε σαμπ στον χρονισμό της θέσης ακρόασης, κι όχι την ισοστάθμιση πλάτους, η οποία κατά βάση αυτορρυθμιζεται από τον αριθμό των σαμπ, και μικρή σημασια έχει, τουλάχιστον σε σχέση με τον πρότερο πόνο των δύστυχων δικαναλικών.

 

[Dimifoot]

1 η στήλη αυτό που λέει κάτω από το selectable items 3SP/ L/R/LFE.
τΙ ΔΕΝ καταλαναίνεις.

Post automatically merged: 12 Σεπτεμβρίου 2019

Επίσης ο πίνακας το δείχνει καθαρά .


Δεν νομίζω να θες επεξήγηση του πίνακα ε? εκεί που λέει 3SP l/r/lfe

Τι δεν καταλαβαίνεις;
Δεν μπορώ να στα εξηγήσω καλύτερα, λυπάμαι.