Ενεργά εναντίον παθητικών ηχείων

[alexis]

Δεν τον ρωταγες και τι εχουν αυτα μεσα?
Περιεργος ειμαι...
View attachment 191623

Σου έχω νέα.

Αεραγωγός.

 

[Akis_G]

Σου έχω νέα.

Αεραγωγός.

Και ειχα την υποψια οτι θα γινουμε ρεζιλι

 

[Artemios]

Σου έχω νέα.

Αεραγωγός.

ναι , με ηχομόνωση - εξαερισμός με ήχοπαγίδα.

 

[nikosxeng]

Το μεγάλο δίλημμα:

Spektor 2 με ενισχυτή yamaha as201 ή
ενεργά focal a50;

Μπάσο καλό ειναι να υπάρχει, αλλά να μην ενοχλούνται οι γείτονες και να συντονιζουν τα πάντα.
Σταθμες χαμηλές, πάλι να μην ενοχλούμε, να υποθέσω ούτε 100 db.
Χώρος 4x5 σχετικά άδειος, υπάρχει γραφείο, βιβλιοθήκη, τριθέσιο.
Θέση ηχείων στην μεγάλη πλευρά σε απόσταση σχεδόν δύο μέτρα, απόσταση από τους πίσω τοίχους 30 εκατοστά.

Πηγή: macbook με mp3 σχετικά καλής ποιότητας.

 

[diskohead]

Το μεγάλο δίλημμα:

Spektor 2 με ενισχυτή yamaha as201 ή
ενεργά focal a50;

Μπάσο καλό ειναι να υπάρχει, αλλά να μην ενοχλούνται οι γείτονες και να συντονιζουν τα πάντα.
Σταθμες χαμηλές, πάλι να μην ενοχλούμε, να υποθέσω ούτε 100 db.
Χώρος 4x5 σχετικά άδειος, υπάρχει γραφείο, βιβλιοθήκη, τριθέσιο.
Θέση ηχείων στην μεγάλη πλευρά σε απόσταση σχεδόν δύο μέτρα, απόσταση από τους πίσω τοίχους 30 εκατοστά.

Πηγή: macbook με mp3 σχετικά καλής ποιότητας.

Στα δύο μέτρα με 5άρι mid μην περιμένεις μπάσο. Στη θέση σου θα κοίταζα σε οικονομικά JBL, Κali, Αdam με 6,5άρι, κατά προτίμηση εκείνο που θα σου έδινε περισσότερα ρυθμιστικά EQ. Η μικρή απόσταση από τον πίσω τοίχο δίνει προβάδισμα σε όποιο έχει την οπή μπροστά.

 

[nikosxeng]

Δεν περιμένω και δεν θέλω πολύ μπάσο, οπότε ας μείνουμε σε 5αρι.

Όποτε είχα με 6,5άρι είχα θέματα με τον χώρο.

Για να γίνει πιό σωστή η σύγκριση να βάλουμε κι ένα ενεργό με το ΒR πίσω, πχ το Adam T5V.

Mε την θέση του BR άλλοι αναφέρουν ότι μπροστά είναι σε αντίθετη φάση με το woofer, τέλος πάντων, ή ότι ακούγεται το "βήξιμο" περισσότερο. Έκτος δηλαδή αν είναι κοντά ο πίω τοίχος οπότε πάλι ακούγεται το βήξιμο από αντανάκλαση;

 

[costas EAR]

Δεν περιμένω και δεν θέλω πολύ μπάσο, οπότε ας μείνουμε σε 5αρι.

Όποτε είχα με 6,5άρι είχα θέματα με τον χώρο.

Πάρε 8"-αρι να σωθείς.
Και σαμπ.

 

[Decembered]

ποσο ειναι το σκορ ? τα παθητικα εβαλαν κανα γκολ? ή out (of bounds).

 

[Δημητρης 777]

Το μεγάλο δίλημμα:

Spektor 2 με ενισχυτή yamaha as201 ή
ενεργά focal a50;

Μπάσο καλό ειναι να υπάρχει, αλλά να μην ενοχλούνται οι γείτονες και να συντονιζουν τα πάντα.
Σταθμες χαμηλές, πάλι να μην ενοχλούμε, να υποθέσω ούτε 100 db.
Χώρος 4x5 σχετικά άδειος, υπάρχει γραφείο, βιβλιοθήκη, τριθέσιο.
Θέση ηχείων στην μεγάλη πλευρά σε απόσταση σχεδόν δύο μέτρα, απόσταση από τους πίσω τοίχους 30 εκατοστά.

Πηγή: macbook με mp3 σχετικά καλής ποιότητας.

Το να πάρεις ενισχυτή με επιλογή bass-tremble ή loudness θα σου δώσει τη δυνατότητα για λίγο παιχνίδι αλλά με επιλογή ενεργών θα κερδίσεις αλλού. Αν έχεις σκοπό να παίξεις με eq από τον υπολογιστή είσαι οκ γενικά. Τα focal είναι ωραία αλλά να προσέξεις γιατί δεν έχουν ρυθμιστικό έντασης πίσω οπότε αν έχεις κάποιο θόρυβο-φύσημα από την πηγή ή την σύνδεση δεν θα κόβεται εύκολα.. Εφόσος πάς για απλά πραγματάκια 1-2-3 εγώ θα σου πρότεινα να πάρεις τα φθηνότερα ενεργά με καλές κριτικές ή με την αισθητική που γουστάρεις π.χ. jbl (τυχάια επιλογή) και αν σε παίρνει αισθητικά να αγοράσεις και κάποια φροντίδα (διακριτικά πανελάκια) για κάποια επίμαχα σημεία στο χώρο σου. Αλλιώς αυτό που λέει και ο ear παραπάνω, προσθήκη sub για να ακούς το χαμηλό χωρίς να χρειάζεται να ανεβάσεις εντάσεις αλλά πας σε άλλο μπάτζετ. Τώρα για 8''-6,5'' 'η 5'' ανάλογα την απόσταση ακρόασης και τις απαιτήσεις.

 

[nikosxeng]

Τελικά τα ηχεία θα μπούν σε απόσταση 50 εκατοστά από τον πίσω τοίχο, οπότε δεν έχουμε θέμα με την θέση του BR πίσω.

Οπότε η επιλογή είναι ανάμεσα σε
Spektor 2 με ενισχυτή yamaha as201 ή ενεργά Adam T5V;

Nα σημειώσω ότι δεν θα αγοραστούν κατ'ανάγκη οι συγκεκριμένες συσκεύες, αλλά σίγουρα του ακριβές τύπου όσον αφορά τα χαρακτηριστικά.

Πάρε 8"-αρι να σωθείς.
Και σαμπ.

Σίγουρα θα είναι πολύ μπάμπα μπούμπα , αλλά πιό σίγουρα θα χρειαστεί άμεσα φροντίδα ακουστικής χώρου, που δεν είναι εφικτή άμεσα.

Το να πάρεις ενισχυτή με επιλογή bass-tremble ή loudness θα σου δώσει τη δυνατότητα για λίγο παιχνίδι αλλά με επιλογή ενεργών θα κερδίσεις αλλού. Αν έχεις σκοπό να παίξεις με eq από τον υπολογιστή είσαι οκ γενικά. Τα focal είναι ωραία αλλά να προσέξεις γιατί δεν έχουν ρυθμιστικό έντασης πίσω οπότε αν έχεις κάποιο θόρυβο-φύσημα από την πηγή ή την σύνδεση δεν θα κόβεται εύκολα.. Εφόσος πάς για απλά πραγματάκια 1-2-3 εγώ θα σου πρότεινα να πάρεις τα φθηνότερα ενεργά με καλές κριτικές ή με την αισθητική που γουστάρεις π.χ. jbl (τυχάια επιλογή) και αν σε παίρνει αισθητικά να αγοράσεις και κάποια φροντίδα (διακριτικά πανελάκια) για κάποια επίμαχα σημεία στο χώρο σου. Αλλιώς αυτό που λέει και ο ear παραπάνω, προσθήκη sub για να ακούς το χαμηλό χωρίς να χρειάζεται να ανεβάσεις εντάσεις αλλά πας σε άλλο μπάτζετ. Τώρα για 8''-6,5'' 'η 5'' ανάλογα την απόσταση ακρόασης και τις απαιτήσεις.

H τελική επιλογή αφορά τύπου Adam T5V (και λόγω κόστους), πού έχει ρύθμιση έντασης και το BR πίσω, που το προτιμώ.
Μπορούμε να παίξουμε με eq από τον υπολογιστή.
Τελική επιλογή 5ίντσο, διότι όποτε εμφανίζονται συχνότητες κάτω από 50 Hz, είχα πολλά θέματα σε παλαιότερα setup.

 

[costas EAR]

Τα 50cm είναι θέμα, θα δεις παρακάτω. Βολεύει 10-15cm, ώστε να καλύψεις τα 5-10cm με υλικό.

Στα φτηνά μπας ριφλεξ ηχεία, βγαίνει βρωμιά μεσαίων από την οπή ανάκλασης χαμηλών, και θα πρέπει αυτά να φιμωθούν.

Ο εύκολος τρόπος, είναι να βρίσκεται στην πίσω πλευρά της καμπίνας η οπή, και να τοποθετηθεί παχύ στρώμα απορρόφησης εκεί, ανάμεσα στο ηχείο και στον τοίχο.

Αν η οπή είναι προς τα εμπρός, θα πρέπει να ανοιχτεί η καμπίνα και να τοποθετηθεί στην πλάτη του ηχείου εσωτερικά, στην ευρύτερη περιοχή απέναντι από την έσω άκρη του σωλήνα ανάκλασης, μια καλή απορρόφηση.

Ενεργά ή παθητικά, αδιάφορο. Όλα ίδια σκατά είναι.

Σίγουρα θα είναι πολύ μπάμπα μπούμπα

Κάνεις λάθος, πολύ μεγάλο μάλιστα.

Ο τρόπος για να μην είναι μπαμπαμπούμπα που λες, είναι με μεγάλα μεγάφωνα και πολλά σαμπ, ώστε να μην έχεις στάσιμα, τονώσεις λόγω ιδιοσυντονισμών, και ακυρώσεις. Τη στάθμη και την καμπύλη του ταργκετ κερβ τη δίνεις εσύ, σωστά, ώστε να υπάρχει το προβλεπόμενο μπάσο και όχι παραπάνω. Σαμπ δε βάζουμε για μπαμπαμπούμπα, αλλά για να μην έχουμε μπαμπαμπούμπα βρε..


Η ακουστική φροντίδα του χώρου, που λες, αφορά κάλυψη των επιφανειών πρώτης ανάκλασης, και έχει νόημα σε μεσαιοπριμα. Στα μπάσα δε μπορείς να κάνεις τίποτε άλλο εκτός από το να πάρεις μπόλικα σαμπ, για να μην έχεις μπαμπαμπούμπα.

 

[alexis]

Εντοιχισμένα ενεργά σε γυαλί.
Και μάλιστα σε Studio. Με τον σχεδιαστή να λέει....

Λίγο φως στα σκοτεινά και είναι... Genelec.

 

[costas EAR]

Προφανώς μιλάμε για πολύ χοντρό κρύσταλλο ηχομόνωσης.

Άρα, ένα άριστο υλικό για εντοιχισμό.

Εύγε, πολύ καλό!

 

[Decembered]

even the greatest ενεργα find themselves between glass (διασκευη).
(μαρεσει που στρηβουν τα ηχεια οταν βγαζουν φωτο, τουλαχιστων φαινομενικα, εδω το subwoofer, και στο αλλο δωματιο τις genelec το μαυροκοκκινο, φενεται να εχουν στριψει καποια για τη φωτογραφια)

 

[JOHN MARKOU]

Τα 50cm είναι θέμα, θα δεις παρακάτω. Βολεύει 10-15cm, ώστε να καλύψεις τα 5-10cm με υλικό.

Στα φτηνά μπας ριφλεξ ηχεία, βγαίνει βρωμιά μεσαίων από την οπή ανάκλασης χαμηλών, και θα πρέπει αυτά να φιμωθούν.

Ο εύκολος τρόπος, είναι να βρίσκεται στην πίσω πλευρά της καμπίνας η οπή, και να τοποθετηθεί παχύ στρώμα απορρόφησης εκεί, ανάμεσα στο ηχείο και στον τοίχο.

Αν η οπή είναι προς τα εμπρός, θα πρέπει να ανοιχτεί η καμπίνα και να τοποθετηθεί στην πλάτη του ηχείου εσωτερικά, στην ευρύτερη περιοχή απέναντι από την έσω άκρη του σωλήνα ανάκλασης, μια καλή απορρόφηση.

Ενεργά ή παθητικά, αδιάφορο. Όλα ίδια σκατά είναι.

Κάνεις λάθος, πολύ μεγάλο μάλιστα.

Ο τρόπος για να μην είναι μπαμπαμπούμπα που λες, είναι με μεγάλα μεγάφωνα και πολλά σαμπ, ώστε να μην έχεις στάσιμα, τονώσεις λόγω ιδιοσυντονισμών, και ακυρώσεις. Τη στάθμη και την καμπύλη του ταργκετ κερβ τη δίνεις εσύ, σωστά, ώστε να υπάρχει το προβλεπόμενο μπάσο και όχι παραπάνω. Σαμπ δε βάζουμε για μπαμπαμπούμπα, αλλά για να μην έχουμε μπαμπαμπούμπα βρε..


Η ακουστική φροντίδα του χώρου, που λες, αφορά κάλυψη των επιφανειών πρώτης ανάκλασης, και έχει νόημα σε μεσαιοπριμα. Στα μπάσα δε μπορείς να κάνεις τίποτε άλλο εκτός από το να πάρεις μπόλικα σαμπ, για να μην έχεις μπαμπαμπούμπα.

Υπάρχει και άλλος τρόπος μείωσης της βρωμιάς των μεσαίων και της βρωμιάς του ρεφλέξ.
Επίστρωση του ρεφλέξ με ρολό ακρυλικής βάτας , δύο τρείς περιστροφές και να μπεί σχετικά σφηνωτά . Θα επιτρέπει την λειτουργία του ρεφλέξ , μειώνοντας ταυτόχρονα την βρωμιά.

 

[costas EAR]

Αρκεί αυτή η επίστρωση να έχει σοβαρές ικανότητες ηχοαπορροφησης και να μη μειώνει το χρήσιμο εύρος της οπής.

Προτιμώ να ντύνω απ'εξω το σωλήνα του μπας ριφλεξ με πυκνή απορρόφηση, και να βάζω στο τοίχωμα του ηχείου που βλέπει η σωλήνα, ώστε σε όλο της το μήκος να μη παίρνει μέσα της μεσαίες συχνότητες που βολταρουν στην καμπίνα.

Τες πα, άμα βγαίνει προς το πάτωμα ή προς τα πίσω, βάζεις εκεί έξω απορρόφηση και λήγει το παραμύθι.

Γενικώς ο δορυφόρος πρέπει να μην έχει μπας ριφλεξ, τι να το κάνει; Βλακείες..

 

[pankrok]

η βρωμιά του port εκμηδενίζεται όταν επιλεγεί η σωστή απόσταση του από τα όρια της καμπίνας και το/τα μεγάφωνα.
φυσικά και από την σωστή επιλογή υλικών πλήρωσης στις σωστές θέσεις που δεν είναι το ίδιο το port.
τα έχει γράψει αυτά ο Βαλάκας από το 2000 στο avforum.gr , τα έχουμε δει στην πράξη.

 

[costas EAR]

Σε μεγάλες καμπίνες ναι, φυσικά.

Σε μικρές καμπίνες δεν υπάρχουν επιλογές. Ο σωλήνας αγκαλιάζει το μιντγουφερ..

 

[Petros_Dalipis]

τα έχει γράψει αυτά ο Βαλάκας από το 2000 στο avforum.gr , τα έχουμε δει στην πράξη.

Να πάρει! Γιατί έπρεπε να χωριστούν τότε σε 2 στρατόπεδα;

 

[pankrok]

ήταν πριν από αυτό .
όσοι διαβάσαμε την DIY κατήγορια την εποχή που συμμετείχαν Βαλάκας/Τζωρτζάκης μάθαμε πολλά περισσότερα από όσα μπορούσε να μάθει κάποιος ψάχνοντας τριγύρω.
προσέφεραν γνώση με το τσουβάλι, από τον Βαλάκα πχ που εκτός από κάτοχος διδακτορικών άμεσα σχετιζόμενων με το θέμα, είχε και δημοσιεύσεις στην AES. Τα φλόκια από το βήχα του να μάζευες μόνο μπορεί να μάθαινες περισσότερα από όσα γνωρίζουν "έμπειροι diyers " .
τώρα με τον κωρονογιο που να βήχεις...