Γιατί οι AVR's έχουν τόσο χαμηλό SINAD?

[Bhutia]

Φυσικά και είναι.

Κυκλοφορούν παντού πράκτορες της Μοσάντ που ελέγχουν όλα τα κτήρια με ηχοβολιστικά drones και μπορούν με βάση το γράφημα noise floor να βρουν πού μένει πού ποιο μέλος του αβεσάι.

Κάτι αντίστοιχο με αυτό που γίνεται ήδη με τις δονήσεις που πιάνουν οι λάμπες.

Spies Can Eavesdrop by Watching a Light Bulb's Vibrations

The so-called lamphone technique allows for real-time listening in on a room that's hundreds of feet away.

www.wired.com

διαδώστε!

Μη λες για λάμπες και θορυβηθούν οι θιασώτες των λυχνιών,ιδίως των μονοτελικών που μεταδίδουν στο σήμα και την παραμικρή δόνηση από το χώρο...

 

[Petros_Dalipis]

θα μας Εξηγήσει κάποιος πως είναι δυνατόν αφιερωμένος χωρος σε υπόγειο μονοκατοικίας στην επαρχία να έχει δυόμιση ολόκληρα ντεσιμπέλ μεγαλύτερο κατώφλι θόρυβου από διαμέρισμα στο κέντρο του Πειραιά?

Αυτό είναι άξιο απορίας, πράγματι.

 

[Shepherd]

Γιατί το μικρόφωνο έπιασε τον δικό του θόρυβο.
Δεν μπορεί να μετρήσει τόσο χαμηλά.

 

[PMC]

Αυτό είναι άξιο απορίας, πράγματι.

Έχω εξωφρενικά καλά παράθυρα.....(αλήθεια)

 

[Abessalom]

Με τον φίλο σου τον Abe για δικηγόρο δε σε βλέπω να πετυχαίνεις πολλά πράγματα. Αφτος πάει με τον σταυρό στο χέρι.

Και ο Τορκεμάδα και η Ιερά Εξέταση με τον σταυρό στο χέρι πήγαιναν

 

[editor]

Δεν τους ενδιαφέρει η τεχνολογία αλλά η επίδειξη.
Όλους τους ''ψαγμένους''.
Αυτό είναι το χόμπυ τους...
Ιδρώνουν για να αποδείξουν πόσο καλά ακούν.

Δύο τινά.
Η κανεις κακές παρεες
η υποθέτεις και γενικεύεις.
Και τα δύο κακά..

ιδίως των μονοτελικών που μεταδίδουν στο σήμα και την παραμικρή δόνηση από το χώρο...

Είναι αλήθεια.
Είναι ένα όργανο ακριβείας
και επηρεαζεται από πολλά.
Αλλά με την προϋπόθεση
των κατάλληλων ηχειων,
Δεν υπάρχει πιο υψηλή πιστότητα όσον αφορά στα ενισχυτικά.

 

[Shepherd]

Δύο τινά.

Τρία.
Απλός διαβάζω τα μηνύματα .
Προσωπικές επιθέσεις.
Πόσο κάνει το μαραφέτι.
Πόσο καλά άκουσα εγώ άρα ο άλλος είναι κουφάλογο.
Τα ίδια και τα ίδια.

Φαίνεται άλλωστε. Από όλο το μηνυμα κρατάς μόνο αυτό που σου έθιξε τον εγωισμό

 

[editor]

Δεν θίγομαι με τέτοια.
Απλώς εξετάζω τους τρόπους που ερευνά κάποιος για να βγάζει συμπεράσματα.

 

[Shepherd]

Πόσοι τρόποι υπάρχουν σε ένα φόρουμ ;
Ενας είναι όλος και όλος.
Διαβάζεις τα μηνύματα.

 

[costas EAR]

Αγαπητέ μας Μπούτια, κάνε ένα κόπο να ακούσεις μέσω του εν λόγω τεστ τι δυναμικό εύρος αναλύουν τα δικάναλα σεταπ σου σε πραγματική στάθμη αναφοράς, όχι υψηλότερα, όχι τη δυνατότητα που έχουν.

Εκτιμώ πως δεν αναλύουν 72 ντεσιμπέλ.

Απευθύνομαι σε σένα, διότι απ'οσο γνωρίζω μάλλον είσαι ο μόνος με σωστά στημένα δικάναλα σεταπ, με σωστά ενσωματωμένα σαμπ, με έλεγχο χρονισμού και σπεκτρο, με πραγματική απόκριση σε όλο το ακουστο φάσμα, με έλεγχο των χρόνων αντήχησης και με αξιόλογο ταργκετ κερβ.

Δηλαδή δεν μιλάμε γτπ σεταπ, όπως κάποιων άλλων (ούτε η Καβάλα δε χρειάζεται εδώ).

Επίσης, εμπιστεύομαι την απάντηση που θα δώσεις, διότι είναι σαφές πως δεν θα νιώσεις να απειλείται η εκτίμηση που έχουμε στην προσωπικότητά σου ή να θίγεσαι από "κακές" επιδόσεις ενός σεταπ, και δε χρειάζεσαι να λες ψέμματα για κάτι τέτοιο.

 

[editor]

Πόσοι τρόποι υπάρχουν σε ένα φόρουμ ;
Ενας είναι όλος και όλος.
Διαβάζεις τα μηνύματα.

Ε, τότε να επισκέπτεσαι και κανένα άλλο φόρουμ ...

 

[Shepherd]

Εχεις δίκαιο.
Θα διαβάζω και άλλα φόρουμ για να σχολιάζω τα μηνύματα αυτού του φόρουμ.

 

[costas EAR]

Σε κάθε περίπτωση δώρο άδωρο είναι όλο αυτό αφού δεν υπάρχει μουσική με τέτοιο δυναμικό εύρος. Αν ακούς τα 42db στο σύστημα σου έχεις και περίσσευμα να τρως πασατέμπους.

Όχι, δεν είναι έτσι.

Αν ήταν έτσι, δεν θα είχε νόημα καμία συσκευή να έχει σιναντ πάνω από 42.

Βεβαιως είναι σπάνιες οι μουσικές που έχουν μεγαλύτερο δυναμικό εύρος από -+-27 ντεσιμπέλ (νομίζω πως αυτό είναι το μεγαλύτερο νούμερο που έχω δει στο ρουν), ωστόσο, όταν ακούς σε στάθμη αναφοράς (μιλάμε για υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής) τότε έχουμε αναμενόμενη μέγιστη στιγμιαία στάθμη 105 ντεσιμπέλ και μια χαρά αντιληπτό θόρυβο στα 25-30 ντεσιμπέλ, ενώ μπορεί ένα πολύ χαμηλό πέρασμα της μουσικής, ένα βιολί που σβήνει, ένα πιατίνι που ίσα ίσα το χαϊδεύει, να είναι εκεί τέρμα κάτω, στα 30 ντεσιμπέλ.

Άρα, είναι απολύτως χρήσιμο ένα αναπαραγόμενο δυναμικό εύρος 75 ντεσιμπέλ από το σεταπ, χωρίς δικούς του θορύβους (έστω τζιτερ ή τροφοδοσίας), ώστε να μπορείς να διακρίνεις τη στάθμη στα 30 και να παίζει κορυφές στα 105, αυτά δηλαδή που απαιτούνται στη στάθμη αναφοράς.

Βέβαια, τα 9 στα 10 στέρεα των χαιενταδων, δεν είναι ικανά να αναπαράγουν μουσική σε στάθμη αναφοράς, ούτε για πλάκα, ιδίως στις πρώτες 2 οκτάβες, αν δεν έχουν σαμπ, ενώ αυτά με μεγάφωνο δορυφόρου <8" σε απόσταση ακρόασης >2μ δεν έχουν τέτοια δυνατότητα στάθμης αναφοράς ούτε στην 3η οκτάβα. Ούτε για πλάκα.
Γτπ. Χωρίς Καβάλα.

 

[Bhutia]

Αγαπητέ μας Μπούτια, κάνε ένα κόπο να ακούσεις μέσω του εν λόγω τεστ τι δυναμικό εύρος αναλύουν τα δικάναλα σεταπ σου σε πραγματική στάθμη αναφοράς, όχι υψηλότερα, όχι τη δυνατότητα που έχουν.

Εκτιμώ πως δεν αναλύουν 72 ντεσιμπέλ.

Απευθύνομαι σε σένα, διότι απ'οσο γνωρίζω μάλλον είσαι ο μόνος με σωστά στημένα δικάναλα σεταπ, με σωστά ενσωματωμένα σαμπ, με έλεγχο χρονισμού και σπεκτρο, με πραγματική απόκριση σε όλο το ακουστο φάσμα, με έλεγχο των χρόνων αντήχησης και με αξιόλογο ταργκετ κερβ.

Δηλαδή δεν μιλάμε γτπ σεταπ, όπως κάποιων άλλων (ούτε η Καβάλα δε χρειάζεται εδώ).

Επίσης, εμπιστεύομαι την απάντηση που θα δώσεις, διότι είναι σαφές πως δεν θα νιώσεις να απειλείται η εκτίμηση που έχουμε στην προσωπικότητά σου ή να θίγεσαι από "κακές" επιδόσεις ενός σεταπ, και δε χρειάζεσαι να λες ψέμματα για κάτι τέτοιο.

Μου είναι εύκολο να σου κάνω τη χάρη,αφού τα μεγέθη που αφορούν στο setup με τα Triton είναι προϋπολογισμένα οπότε γνωρίζω εκ των προτέρων την ανώτατη τιμή εύρους όπου θα είχε αντίκρυσμα κι ενδιαφέρον η δοκιμή υπό μέση συνεχόμενη στάθμη αναφοράς για το full scale σήμα μεταξύ 80-85 dB ...Απόσταση ακρόασης 2 περίπου μέτρα...

Πλήρης η ευστοχία,όχι τόσο λόγω οξυδέρκειας,αλλά επειδή στην τυπική στάθμη αναφοράς δεν υπάρχει η παραμικρή ακουστική κόπωση...

 

[costas EAR]

Πλήρης η ευστοχία,όχι τόσο λόγω οξυδέρκειας,αλλά επειδή στην τυπική στάθμη αναφοράς δεν υπάρχει η παραμικρή ακουστική κόπωση...

Θενκς!

Βεβαίως αυτή είναι η έννοια της στάθμης αναφοράς, να είναι αρκετά ψηλά ώστε να τα ακούς όλα, αλλά να μην υπάρχει καμία ακουστική κόπωση, ώστε στις πολύωρες ακροάσεις να νιώθεις εντελώς ξεκούραστα.

Πάνω από 54 ντεσιμπέλ δοκίμασες;
Ας υπάρχει κι ένα ή δύο σφάλματα, το όριο ψάχνουμε.

Εκτιμώ πως τα 60 ντεσιμπέλ θα τα διακρίνεις στη στάθμη αναφοράς (80-85) κι ας υπάρξουν 1-2 σφάλματα, αμφιβάλλω όμως για παραπάνω.

 

[Decembered]

εχει βρει τον αλγορυθμο του blind test ... το κανει και με κλειστα αυτια... Guru ορ γουοτ...

 

[ankokdog]

Λόγο ανωτέρας βίας (παντόφλα) είναι δύσκολο να το κάνω από τα ηχεία.

Δοκίμασα με ακουστικά και πραγματικά πιστευτώ με δυσκολία θα τα πιάσω με τα ηχεία. Μιλάμε για ένταση όχι πλάκα.


ακουστικά

dac pc

Οριακά ακούγονταν με ότι ενίσχυση είχε στο τέρμα.

 

[Bhutia]

Θενκς!

Βεβαίως αυτή είναι η έννοια της στάθμης αναφοράς, να είναι αρκετά ψηλά ώστε να τα ακούς όλα, αλλά να μην υπάρχει καμία ακουστική κόπωση, ώστε στις πολύωρες ακροάσεις να νιώθεις εντελώς ξεκούραστα.

Πάνω από 54 ντεσιμπέλ δοκίμασες;
Ας υπάρχει κι ένα ή δύο σφάλματα, το όριο ψάχνουμε.

Εκτιμώ πως τα 60 ντεσιμπέλ θα τα διακρίνεις στη στάθμη αναφοράς (80-85) κι ας υπάρξουν 1-2 σφάλματα, αμφιβάλλω όμως για παραπάνω.

Από το αμέσως προηγούμενο test δεν ανέμενα ότι θα ΄΄είχα΄΄ το 60άρι στα δύο μέτρα.Οπότε διεξήχθη το νέο βήμα σε απόσταση ακρόασης nearfield 1,5 μέτρα περίπου από καθένα main.Εδώ σταμάτησα στην πρώτη αστοχία που σημειώθηκε:

 

[costas EAR]

Εδώ σταμάτησα στην πρώτη αστοχία που σημειώθηκε

Είσαι άρχοντας.

Θενκς.

Εκτιμώ πως παρόμοιες επιδόσεις θα έχω και γω, αν δοκιμάσω να παίξω δικάναλα, με 2 μόνο δορυφόρους. Απλώς αυτό είναι κάτι που δε θα κάνω ποτέ, όπως επίσης ποτέ δε θα ακούσω μουσική μόνο από ένα σαμπ χωρίς να παίζουν δορυφόροι... Δεν έχει νόημα.

Είναι νομίζω αρκετά ασφαλές (μετά και την δοκιμασία από τον μπούτια) να θεωρήσουμε ότι σε άρτια στημένο δικάναλο σεταπ αξιώσεων, και με ελεγχόμενους χρόνους αντήχησης, είναι εφικτή η ανάλυση ~55dB δυναμικού εύρους σε στάθμη αναφοράς.

Σύμφωνα με τις δικές μου δοκιμές είναι επίσης αρκετά ασφαλές να θεωρήσουμε ότι σε άρτια στημένο ιμερσιβ σεταπ σε χώρο χαμηλών χρόνων αντήχησης, είναι εφικτή η ανάλυση ~73dB δυναμικού εύρους σε στάθμη αναφοράς.

Τα υπόλοιπα είναι θεωρίες συνωμοσίας.

Μένει να μας εξηγήσει κάποιος πόσο χρήσιμο είναι το πολύ υψηλό σιναντ των συσκευών, είτε πρόκειται για ενισχυτές ισχύος, είτε για προενισχυτές, είτε για (μη χεσω μέσα) ντακ.

Και ταυτόχρονα, αποδείξαμε πως το δυναμικό εύρος του βινυλίου υπεραρκει για τα δικάναλα σεταπ, ενώ είναι ανεπαρκές για ιμερσιβ σεταπ.
Επίσης, το δυναμικό εύρος των 16bit του red book audio, υπεραρκει για οποιοδήποτε είδος σεταπ, και δεν υπάρχει κανένα κέρδος από υψηλής δειγματοληψιας αρχεία.

Πόσο γελοίο θεέ μου είναι να αντιγράφουν βινύλια σε 24/192?

 

[gdresios]

Μετά απο 20 χρονια καταπίεσης με δύο διαφορετικές συντρόφους (δέκα με την καθεμία εννοώ, δεν τις είχα παράλληλα...), ένα από τα πράγματα που έχω εκτιμήσει τα τελευταία δύο χρόνια που μένω μόνος, είναι οι..... ασυμπίεστες ρεαλιστικές στάθμες μετά την κατανάλωση οσπριων!

Βρε μπας και ήταν Νέο Δημοκράτισσες και σε έπρηζαν