Η αγορά έγινε (2xArendal 1961 Subwoofer 1S)...που τα βάζουμε;

[Drioannis]

Μπορείς να βάλεις smoothing 1/6 οκτάβας για να φανεί πόσο ενοχλητική αναμένεται να είναι η υποχώρηση...

Εάν αυτή οφείλεται σε ακύρωση μεταξύ των ίδιων των sub ή μεταξύ sub & main,τότε θα μετριαζόταν αυτομάτως με μείωση του volume σε κάποιο sub...Εδώ πρέπει να εξεταστούν ξεχωριστά οι αποκρίσεις από τα επιμέρους κανάλια...Έχω παρατηρήσει όμως ότι συνοδεύεται και με διακύμανση του group delay στο τελικό δημοσιευμένο spectro,οπότε δεν αναμένω να διορθωνόταν καλά με εφαρμογή ισοστάθμισης στη γενική καμπύλη...Άλλη εναλλακτική να μετακινήσεις σε μικρές αποστάσεις - λ.χ. τάξης 30 εκατοστών πιο μπροστά,δεξιά,αριστερά και διαγώνια- το ύποπτο για την ακύρωση sub κάνοντας εννοείται νέες λήψεις.

Εχθές δεν είχα πολύ χρόνο αλλά δοκίμασα για πρώτη φορά το DSP των sub με καλά αποτελέσματα όχι μόνο στην 1-3η οκτάβα. Είναι λογικό και ιδιαίτερα ενθαρρυντικό να υπάρχουν βελτιώσεις και μετά την 3η οκτάβα. Ίσως καταφέρω να παίξει τα ηχεία main με crossover.
Εδώ τα ηχεία main είναι χωρίς croossover και εφαρμόστηκαν φίλτρα στις συχνότητες 30-50-60Hz (ανάλογα την περιοχή που κυριαρχεί το κάθε sub) με Q10 & -4db χωρίς smoothening. Έκανα και δοκιμή με -10db αλλά ίσως είναι υπερβολή γιατί υπάρχει μείωση στις συχνότητες που έχουμε τις "βυθίσεις".
Να σημειώσω ότι το "Τύφλα να έχει το...Dirac" βοήθησε πάρα πολύ.

χωρις sub εχεις γραφημα ;

Θα προσπαθήσω να μετρήσω ένα σήμερα...

 

[Bhutia]

Εχθές δεν είχα πολύ χρόνο αλλά δοκίμασα για πρώτη φορά το DSP των sub με καλά αποτελέσματα όχι μόνο στην 1-3η οκτάβα. Είναι λογικό και ιδιαίτερα ενθαρρυντικό να υπάρχουν βελτιώσεις και μετά την 3η οκτάβα. Ίσως καταφέρω να παίξει τα ηχεία main με crossover.
Εδώ τα ηχεία main είναι χωρίς croossover και εφαρμόστηκαν φίλτρα στις συχνότητες 30-50-60Hz (ανάλογα την περιοχή που κυριαρχεί το κάθε sub) με Q10 & -4db χωρίς smoothening. Έκανα και δοκιμή με -10db αλλά ίσως είναι υπερβολή γιατί υπάρχει μείωση στις συχνότητες που έχουμε τις "βυθίσεις".
Να σημειώσω ότι το "Τύφλα να έχει το...Dirac" βοήθησε πάρα πολύ.

Θα προσπαθήσω να μετρήσω ένα σήμερα...

Είσαι ο πρώτος που παραδέχεται ότι τον βοήθησε το σχετικό νήμα και αναρωτιέμαι μήπως θα συνέτρεχε λόγος... ανησυχίας.

Καταρχάς,οι συχνότητες που θα έπρεπε να στοχεύσεις είναι 31 - 48 - 61 Hz αντίστοιχα...Εάν το menu των παραμετρικών φίλτρων παρέχει τιμές Q ανώτερες του 10,τότε να δοκιμάσεις παράλληλα με ανώτερη τιμή αρνητικού gain...Ακόμα και τότε όμως παραμένει σημαντικό βαθούλωμα ενέργειας γύρω από τα 34-35 dB.

 

[Petros_Dalipis]

Δεν μας πειράζουν οι μεγάλες τιμές Q;

 

[Drioannis]

... 34-35 dB.

Να υποθέσω 34-35 Hz...

Μέχρι Q10 μπορείς να δώσεις στο DSP...

 

[Bhutia]

Δεν μας πειράζουν οι μεγάλες τιμές Q;

Το 12 έναντι του 10 όχι...Εμένα πάντως με πειράζουν γενικώς οι έντονες διακυμάνσεις στην αδιόρθωτη απόκριση προτού καν να εφαρμόζονταν παραμετρικά φίλτρα ισοστάθμισης.

Spoiler

Εννοείται δε ότι άμα προέκυπταν τέτοιες διακυμάνσεις στο setup όπου γίνεται η τρέχουσα μελέτη στη διαχείριση χαμηλών,υποχρεωτική επιλογή θα ήταν αναθεώρηση στη διαρρύθμιση των sub με επιστροφή σε προηγούμενο στάδιο...

 

[Drioannis]

Το 12 έναντι του 10 όχι...Εμένα πάντως με πειράζουν γενικώς οι έντονες διακυμάνσεις στην αδιόρθωτη απόκριση προτού καν να εφαρμόζονταν παραμετρικά φίλτρα ισοστάθμισης.

Spoiler

Εννοείται δε ότι άμα προέκυπταν τέτοιες διακυμάνσεις στο setup όπου γίνεται η τρέχουσα μελέτη στη διαχείριση χαμηλών,υποχρεωτική επιλογή θα ήταν αναθεώρηση στη διαρρύθμιση των sub με επιστροφή σε προηγούμενο στάδιο...

Ίσως να βρω το optimum για αυτή τη θέση και να ξαναδώ 1-2 ακόμη επιλογές...όπως 57-59 θέσεις.

 

[costas EAR]

Εμένα πάντως με πειράζουν γενικώς οι έντονες διακυμάνσεις στην αδιόρθωτη απόκριση

Εμένα με πειράζουν τα ρεβύθια.

(αλλά μ'αρέσουν)


Πέραν του χαβαλέ, είναι ηλίου φαεινοτερον πως η όλη διερεύνηση της βέλτιστης τοποθέτησης, αυτόν ακριβώς το λόγο έχει, ειδάλλως θα τα παρατουσαμε όπου να' ναι, δηλαδή κοψομεσιαζόμαστε για να βρούμε τη θέση εκείνη όπου το καθένα θα έχει τις λιγότερες διακυμάνσεις απόκρισης προ της ισοστάθμισης.

Συνολικές διακυμάνσεις της τάξεως των 10 ντεσιμπέλ, είναι μάλλον μάνα εξ ουρανού για τους περισσότερους χαϊενταδες, αλλά οι διακυμάνσεις +-10 ντεσιμπέλ (20 dB) θα πρέπει να αποφεύγονται δια ροπάλου, γιατί αρχίζουν να πλησιάζουν εκείνες των χαϊενταδων.

Η χειροκίνητη διόρθωση στις πρώτες οκτάβες, καλό είναι να περιορίζεται στο μισό της απαιτούμενης, δηλαδή αν έχεις 10 ντεσιμπέλ βουνό, κόψε 5, άστα ήσυχα τα υπόλοιπα.

Είναι μια από τις σπάνιες περιπτώσεις, όπου οι "μισές δουλειές" είναι οι καλύτερες.

 

[Drioannis]

Εξαιρετική προσέγγιση για την ενσωμάτωση πολλαπλών subwoofer με την μεθοδολογία του Dr Earl Geddes. Ίδωμεν λοιπόν...

 

[costas EAR]

Εξαιρετική προσέγγιση για την ενσωμάτωση πολλαπλών subwoofer με την μεθοδολογία του Dr Earl Geddes. Ίδωμεν λοιπόν...

Η καλύτερη προσέγγιση για ενσωμάτωση πολλαπλών σαμπ, είναι η γαλλική, αυτή που ξεκινάει από "t" και τελειώνει σε "v", δισυλλαβη.

 

[pstergio]

γαλλική

Τα Ρώσικα τα Triffon εννοείς;;;

 

[Alexandros1986]

Δεν μας πειράζουν οι μεγάλες τιμές Q;

Όχι όταν γίνεται σε συγκεκριμένες συχνότητες που είναι αναμενόμενο να υπάρχει πρόβλημα. Θα σε πείραζε αν έπρεπε να βάλεις πολλά.

 

[Drioannis]

Η καλύτερη προσέγγιση για ενσωμάτωση πολλαπλών σαμπ, είναι η γαλλική, αυτή που ξεκινάει από "t" και τελειώνει σε "v", δισυλλαβη.

Δισύλλαβη αλλά με 5 ψηφία .

 

[n_olympios]

Η καλύτερη προσέγγιση για ενσωμάτωση πολλαπλών σαμπ, είναι η γαλλική, αυτή που ξεκινάει από "t" και τελειώνει σε "v", δισυλλαβη.

Εγώ ξέρω μια προσέγγιση, επίσης γαλλική δισύλλαβη, αυτή που ξεκινάει από "p" και τελειώνει σε "n"...

 

[Drioannis]

μονα τους τα ηχεια και τα δυο μαζι πως παιζουν τωρα ;

LR Full range μόνα τους με όλα τα πάνελ τοποθετημένα (3 Roof, 2+2 πλευρές και 1 ακριβώς πίσω από την MLP)...

 

[Drioannis]

Μεγαλώσαμε, Arendal 1723 1S, αλλά δυστυχώς όπως θα πει και ο costas EAR και όχι μόνο...δεν πολλαπλασιαστήκαμε .

 

[costas EAR]

Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός.

Με γειά!!!

 

[Drioannis]

Για αρχή να πω αυτά που είδα σε σχέση με την "μικρή" σειρά. Το φινίρισμα "black satin" είναι καλύτερο και το μέγεθος, αν και είναι σαφώς μεγαλύτερα και βαρύτερα, δεν είναι τεράστια. Τώρα τα πρώτα δείγματα είναι μάλλον ενθαρρυντικά. Η βελτίωση του Spectrogram και όχι μόνο, οφείλεται στην αλλαγή του delay (βασικά στη χρήση μηδενικού στο πιο κοντινό ). Έκατσε... Οι πρώτες μετρήσεις είναι με crossover 80Ηz ηχεία και sub (1η εικόνα) και crossover 80Ηz ηχεία και πίσω sub με το εμπρός 90Hz (2η εικόνα). Δεν ξέρω πόσο δόκιμο είναι. Το εμπρός sub είναι 60cm πίσω από το δεξιό ηχείο και ίσως να είναι αποδεκτό...Οι μετρήσεις είναι με χρήση ΕQ 30,5Hz -4.5db, 48.5Hz -10db, 71Hz -2db όλα με Q10. Έχουμε μία βύθιση στους 180 κύκλους. Θα το δούμε.

 

[Dimifoot]

Μπερδεύτηκα.
Είχες δυο μικρά και πήρες και τρίτο μεγαλύτερο ή άλλαξες το ένα μικρό με μεγάλο;

Ή δυο μεγάλα ;

 

[costas EAR]

Το σπεκτρο δείχνει πιο εύκολα το πράγμα που δείχνει και η απόκριση πλάτους.

Υπάρχει μια τόνωση 45-65 κύκλους, και έλλειψη ενέργειας κάτω των 40.

Κανε μια προσπάθεια, αυτό το παχύ κόκκινο στο σπεκτρο, να πάει μέχρι κάτω, η έλλειψη κόκκινου είναι έλλειψη ενέργειας.

Βεβαίως, πάνω από 110 κύκλους, υπάρχει μια ακόμα μεγάλη έκταση με έλλειψη ενέργειας.

Βάλε ως κύριο στόχο, να έχεις μια κοκκινίλα ωραία απ'ακρη σ' άκρη. Αφού υπάρχει αυτή η κοκκινίλα, μετά θα φανούν ακόμα πιο εύκολα κι ωραία τα σημεία υπερβαλλουσας ενέργειας, τα οποία θα πρέπει μετά να ταπεινωσεις, ώστε να υπάρχει ομοιογένεια στην ενέργεια στο φάσμα.

Άμα γίνεις Μπούτιας, θα καταφέρεις κάτι τέτοιο όπως κατάφερε εκείνος..

Μία ωραία παχιά κοκκινίλα απ άκρη σ'ακρη.

Αυτή είναι ενέργεια της προκοπής. Βαράει γερά λέμε. Όχι αστεία.

 

[Drioannis]

Μπερδεύτηκα.
Είχες δυο μικρά και πήρες και τρίτο μεγαλύτερο ή άλλαξες το ένα μικρό με μεγάλο;

Ή δυο μεγάλα ;

2 μεγαλύτερα...Τα μικρά τα χαίρεται άλλος τώρα.

Το σπεκτρο δείχνει πιο εύκολα το πράγμα που δείχνει και η απόκριση πλάτους.

Υπάρχει μια τόνωση 45-65 κύκλους, και έλλειψη ενέργειας κάτω των 40.

Κανε μια προσπάθεια, αυτό το παχύ κόκκινο στο σπεκτρο, να πάει μέχρι κάτω, η έλλειψη κόκκινου είναι έλλειψη ενέργειας.

Βεβαίως, πάνω από 110 κύκλους, υπάρχει μια ακόμα μεγάλη έκταση με έλλειψη ενέργειας.

Βάλε ως κύριο στόχο, να έχεις μια κοκκινίλα ωραία απ'ακρη σ' άκρη. Αφού υπάρχει αυτή η κοκκινίλα, μετά θα φανούν ακόμα πιο εύκολα κι ωραία τα σημεία υπερβαλλουσας ενέργειας, τα οποία θα πρέπει μετά να ταπεινωσεις, ώστε να υπάρχει ομοιογένεια στην ενέργεια στο φάσμα.

Άμα γίνεις Μπούτιας, θα καταφέρεις κάτι τέτοιο όπως κατάφερε εκείνος..

View attachment 241072
Μία ωραία παχιά κοκκινίλα απ άκρη σ'ακρη.

Αυτή είναι ενέργεια της προκοπής. Βαράει γερά λέμε. Όχι αστεία.

Bhutias είναι μόνο ένας...Ελπίζω να υπάρξει βελτίωση μιας και μόλις τα έπιασα.
Αυτό το spectro στο χώρο μου και με τους περιορισμούς που έχω ίσως το πλησιάσω με Dirac.