Ένα απόγευμα στου Κώστα Ear

[Vakis2000]

Συνδέθηκε το πρώτο σαμπ, το εμπρός κάτω κεντρικό, μπήκε στην τελική θέση του, και έπαιξε και μουσική!

Έχουν τελειώσει σχεδόν όλες οι εργασίες των συνδέσεων, ενώ είναι σε εξέλιξη οι υπόλοιπες.

Απίστευτα πολύ δουλειά είχε το πρότζεκτ. Ατελείωτες ώρες..

Οι πλαϊνοί τοίχοι έγιναν ουσιαστικά φουλ στην ηχητική περιποίηση, όπως κι ο μπροστά, ενώ ο πίσω είναι ήδη μια διάτρητη ηχοαπορροφητική γυψοσανίδα, κι ασχέτως εάν δεν θέλει πρακτικά τίποτα, εμπλουτίζεται με διάχυση για περαιτέρω βελτίωση.

Εδώ ο ένας πλαϊνός τοίχος, σχεδόν ολοκληρωμένος, με τους 2 νέους διαχυτές στο ύψος της mlp και με 3 απορροφητικά πάνελ στην εμπρός γωνία όπου έχει ισχυρές ανακλάσεις, και άλλα 4 που ήδη είχαν τοποθετηθεί ψηλά, οπότε το ~90% της επιφάνειας του τοίχου έχει πλέον υλικά:

View attachment 330490

Συγκριτικά, πως ήταν πριν, είχε μόνο το κεντρικό ξύλινο συνηχητή με την διάχυση από μπροστά, και 3 κάδρα, δηλαδή είχε πολύ λιγότερη ηχητική περιποίηση:
(+9 πάνελ-διαχυτές είναι)

View attachment 330493

View attachment 330494

Είναι σαφώς βελτιωμένη η ηχητική του χώρου, λογικά θα έχει πέσει λίγο και το RT 60.

Ο εμπρός τοίχος, που τοποθετήθηκε το σαμπ, υπενθυμίζεται πως είναι με γυψοσανίδα, με απορρόφηση από πίσω, με κοποπρεν κολλημένο εμπρός και διάχυση από πάνω, δηλαδή είναι φουλ περιποιημένος:

View attachment 330492

Πρώτες εντυπώσεις από το σαμπ:

Όποιος γουστάρει το ξερό μπάσο των Neumann 310, θα ερωτευτεί το μπάσο των perlisten. Στακάτο, σφιχτό. Παίζουν ήδη σαν ένα πράμα. Ταιριάζουν πολύ τα χνώτα τους, φυσιολογικό και αναμενόμενο, καθότι κλειστές καμπίνες όλα.

Να κι ο απέναντι πλαϊνός τοίχος (+5 πανελ-διαχυτές), λίγα έμειναν να γίνουν, αλλά έχει ακόμα.

View attachment 330491

Επίσης, άλλαξε πολύ το χρώμα του χώρου, και έγινε σαφώς πιο φωτεινός με τη νέα μοκέτα.
Ενθουσιασμένος ήδη, και γω και όσοι το είδαν ως τώρα από κοντά (ιδίως η σύζυγος)!

ΥΓ. Και στους 5 νέους διαχυτές, τοποθετήθηκε πίσω τους πυκνή απορρόφηση.

Πολύ θα ήθελα να έχω μια ακρόαση! Θα ήταν μια εμπειρία! Αλλά....... είσαι μακριά!!!

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Σωστά μιλάει ο Κώστας σαν γενική αρχή, αλλά λάθος όσον αφορά τα νούμερα.

20cm ελάχιστη απόσταση θέλει η MeG, όχι 60. Πρακτικά δηλαδή, απλώς να μην είναι εντελώς κολλημένο στον τοίχο. Που, όπως εξήγησε παραπάνω, αν είναι να το έχεις κολλημένο στον τοίχο, τι το θες το καρδιοειδές;


View attachment 330521

Από το σχήμα συμπεραίνω ότι λέτε το ίδιο πράγμα. Ο Κώστας μετράει απόσταση από την μπάφλα.

 

[costas EAR]

Μόλις τελείωσα με το καλάι και τα ρημάδια τα εξελάρ της σουίτς-κραφτ και καρφιά της νιούτρικ με καλώδιο μογκαμι.
Τι, σιγά, 3 ρεύματα και 3 σήματα, για τα 2 πίσω σαμπ και για το πίσω κεντρικό, όλα σε κανάλια. Σιγά τα ωα.
(4 ώρες ακριβώς μου πήραν αυτά. Τέσσερις ώρες λέμε)

4 ώρες. Μάτωσα... Πφχχχχχχχχχ

Τες πα, όλη η καλωδίωση έχει πλέον τελειώσει. Φινιτο.

Εγκατέστησα και το app.
Σύνδεση με Bluetooth.
Απίστευτο το app της perlisten, πολιτισμός!

Δεκάδες καρτέλες, πολλά τα παραμετρικά EQ, έχουν κάνει τρομερή δουλειά οι άνθρωποι..

Πχ άλλαξα και το χρώμα του σαμπ στο app σε λευκό, άλλαξα και το όνομά του σε front center. Έχει και group, να δουλεύεις με 1 κίνηση πολλά σαμπ μαζί. Δεν υπάρχουν λέμε..

 

[JOHN MARKOU]

Δεκάδες καρτέλες, πολλά τα παραμετρικά EQ, έχουν κάνει τρομερή δουλειά οι άνθρωποι..

Πχ άλλαξα και το χρώμα του σαμπ στο app σε λευκό, άλλαξα και το όνομά του σε front center. Έχει και group, να δουλεύεις με 1 κίνηση πολλά σαμπ μαζί. Δεν υπάρχουν λέμε..

Πέστα ρε άνθρωπα ! Τώρα ηρέμησα λέμε . Γιατί αν δεν υπάρχει το χρώμα του σαμπ στο app εγώ χαλιέμαι να ξέρς .
Αμ το group , που το πας το group ? Ωρε λέμε έγραψες.
Μας έστειλες κα;νονικά .

























Κωστάκη μου καλά κάνεις και γω μαζί σου .
Κάνε την κάβλα σου και γούσταρε όσο πιό πολύ γίνεται .
Ετσι είναι αυτά τα πράγματα .
Η Τέχνη της υπερβολής είναι μεγάλο θέμα .
Δεν λοιδωρώ , δεν χλευάζω , απλά λέω.
Μακάρι να είχα την όρεξη του @costas EAR να κάνω όλα αυτά που κάνει .
Δεν την έχω . End of story .

 

[JOHN MARKOU]

Πόρνη κατάθλιψη .

 

[costas EAR]

Το app δίνει τόσες πολλές δυνατότητες ρύθμισης στο σαμπ, από την άνεση του κινητού σου, που θα ζήλευαν πολλοί αξιόλογοι AV pro.

Στο EQ έχει 3 μνήμες ρυθμίσεων, με 10 peq η καθεμία, κρος μέχρι τους 160 κύκλους με ο,τι κλίση θες, από 6 έως 48 dB/Oct, ρύθμιση φάσης με βήμα 5°, ρύθμιση ευαισθησίας όλων των εισόδων, κλπ κλπ κλπ, τόσο πλήρες σετ ρυθμίσεων πραγματικά είναι αξιοσημείωτο.

Βεβαίως όλα αυτά για μένα είναι άχρηστα, διότι θα αναλάβει ο τρινοβ τα πάντα (μόνον το EQ mode θα ρυθμίσω αναλόγως μετρήσεων στο χώρο μου). Παρόλα αυτά, αξίζει να σημειωθεί τι δουλειά έχουνε ρίξει στο θέμα του σοφτγουερ ρυθμίσεων των σαμπ οι άνθρωποι της perlisten. As good as it gets.

Από αύριο ξεκινάω καλιμπραρίσματα, εν αρχή για τις ακριβείς θέσεις των δορυφόρων, τα γνωστά.

Πρέπει να φτιάξω νέο σεταπ στον τρινοβ, να δηλώσω τα νέα ηχεία, και έστω χωρίς ισοστάθμιση να πάρω μια πρώτη γεύση από το 10.5.5 πως ακούγεται. Προς ώρας σύνδεσα τα 3 εμπρός σαμπ, εις αναμονή των βάσεων για τα πίσω.

 

[Ndis]

Μιας και στη καλύτερη, σε μερικές δεκαετίες ολοι μας εδώ μέσα θα είμαστε αστροσκονη. Δεν πρέπει να υπάρχει το "χαρα το κουράγιο σου".

Κωστή οχι 4 ωρες για την κάβλα σου, 104 ώρες. Οσο το γουστάρεις, 32αρη τρινοβ, διαφορετικοι δορυφόροι, παντα θα υπάρχουν πράγματα να κανεις εφόσον σε γεμιζει η ενασχόληση.

Ευχαριστώ πολύ που μοιράζεσαι μαζί μας την εμπερία.

 

[giahovic]

Μακάρι να είχα την όρεξη του @costas EAR να κάνω όλα αυτά που κάνει .
Δεν την έχω . End of story .

Μακάρι να είχα τα λ7 του @costas EAR να κάνω (και) όλα αυτά που ΔΕΝ κάνει.
ΔEN τα έχω. End of story.

Πόρνη κατάθλιψη .

Πόρνη φτώχεια.

 

[costas EAR]

Πόσο καλώδιο για ιντερκονεκτ χρειάστηκε;
Δεν φαντάζεστε πόσο μαζεύεται!
Για άλλη μια φορά εντυπωσιάζομαι από τις ανάγκες σε καλωδίωση.

Χρειάστηκαν:

Πίσω δεξί σαμπ 9 μ
Πίσω αριστερό σαμπ 12 μ
Πίσω κεντρικό ηχείο 11 μ
Άνω κεντρικό ηχείο 14 μ
Εμπρός αριστερό σαμπ 14μ
Εμπρός κεντρικό σαμπ 9μ
Εμπρός δεξί σαμπ 6μ

Σύνολο 75 μέτρα μογκαμάκι για 7 ηχεία.

Εν τω μεταξύ, υπήρξαν "στραβές" με παλιά καλώδια, πχ του (κάτω) κεντρικού ηχείου, το οποίο όταν μπήκε σε κανάλι πλέον δεν έφτανε το μήκος του, για <50cm (‍‍‍) κι έφτιαξα καινούριο.

Για 20 ηχεία σύνολο, χονδρικά χρειάστηκαν πάνω από δυό κατοστάρες κουλούρες μογκαμι!

Βεβαίως, επειδή είναι όλα ενεργά, πρόκειται για θωρακισμένα ιντερκονεκτ με XLR, οπότε δεν υπάρχουν "απώλειες" ή "θόρυβοι" λόγω μήκους, ακόμα και >20-μετρα καλώδια είναι άνευ σημασίας. Αν ήταν παθητικά, με τόσα μέτρα καλώδιο ηχείων, οι απώλειες θα ήταν μετρήσιμες, χειροπιαστές, οπότε θα χρειαζόταν ιδιαίτερα μεγάλης διατομής καλωδίωση (4-6mm), ιδανικά με θωράκιση, γκουμούτσες, και πάλι όμως θα ήταν υποδεέστερη η εγκατάσταση.

 

[daharis666]

Πχ άλλαξα και το χρώμα του σαμπ στο app σε λευκό,

ωνασουγα

 

[Venom7]

Από αύριο ξεκινάω καλιμπραρίσματα, εν αρχή για τις ακριβείς θέσεις των δορυφόρων, τα γνωστά.

Αφού θα το κανείς ξανά, εάν έχεις διάθεση ενημέρωσε και εδώ πόσες θέσεις μετράς , ύψη , σε τι ποσοστό μετράς χώρο εκτός θέσεων που κάθεται κόσμος, ποσό σημασία δίνεις στην ακρίβεια των αποστάσεων μετρήσεων κτλ.
Φαντάζομαι ότι το mic του trinnov δεν έχει καμία σχέση με τα συμβατικά μικρόφωνα τύπου umik που έχουμε οι περισσότεροι αλλά εγκυκλοπαιδικά θα έχει πολύ ενδιαφέρον.

 

[costas EAR]

Το μοναδικό 3D μικρόφωνο της τρινοβ έχει πολλαπλές κάψες:

Οι οποίες επιτρέπουν στο σοφτγουερ να βρει με απόλυτη ακρίβεια τη θέση καθενός ηχείου, με ακρίβεια χιλιοστού (όσον αφορά την απόσταση ακρόασης) και δέκατου της μοίρας (όσον αφορά την απόκλιση στις γωνίες τοποθέτησης).

Μετά μία μέτρηση με το μικρόφωνο στην mlp, σου λέει για την απόσταση των ηχείων από την mlp με ακρίβεια χιλιοστού, αλλά και για την απόκλιση της θέσης του ηχείου, τόσο στον κατακόρυφο άξονα όσο και στον οριζόντιο άξονα, με ακρίβεια μοίρας.

Πχ θα σου πει ότι το δεξί ηχείο είναι στον οριζόντιο άξονα στις 32,3° (κι όχι στις 30° όπως προβλέπεται) και στον κατακόρυφο άξονα στις 3,7° (κι όχι στις 0° όπως προβλέπεται), και βεβαίως θα σε ενημερώσει για την απόσταση ακρόασης, πχ στα 231,4 cm.

Βλέπω αυτές τις μετρήσεις, οι οποίες είναι ακριβείας και με απόλυτη επαναληψιμότητα, και διορθώνω μια μια τις θέσεις των ηχείων, μέχρι να είναι όλα τα ηχεία σε απολύτως όμοια απόσταση ακρόασης και σε μηδενική απόκλιση γωνίας από την προβλεπόμενη για κάθε ηχείο.

Έτσι, χρησιμοποιώ το μικρόφωνο για να φέρω όλα τα ηχεία σε απόλυτα σωστή θέση στο χώρο, ώστε να μη χρειάζονται DSP διόρθωση.

Ταυτόχρονα, κάνω cross firing, ώστε να διευρύνεται όσο το δυνατόν περισσότερο το sweet spot, για να ακούν το ίδιο οι δίπλα καθήμενοι ακροατές.
Αυτό επιτρέπεται, εφόσον το ηχείο έχει ομαλή off axis απόκριση.

Αυτό είναι πάντα το πρώτο βήμα, μου παίρνει κάνα 3-ωρο.

Μετά έρχονται οι πολλαπλές μετρήσεις στην ευρύτερη θέση της mlp, και για ένα ακροατή είναι έτσι:

Δηλαδή για 1 θέση ακρόασης μετράς με ακτίνα 30cm σε πολλαπλές θέσεις πέριξ της mlp, αλλά και πιο χαμηλά και πιο ψηλά από αυτή.

Για ευρύτερο χώρο, 3 καθήμενων ακροατών, μετράω πέριξ της mlp με ακτίνα 60cm, οπότε καλύπτω ένα πλάτος 1,2μ.

Αν και 9 σημεία μέτρησης είναι επαρκή, προσωπικά κάνω μέτρηση σε 12-16 σημεία, αλλά καμιά φορά φτάνω (ή ξεπερνώ) τα 18. Στο τέλος, γίνεται ισοστάθμιση με συμμετοχή όσων σημείων μέτρησης θες, και ορίζεις την αξία κάθε μέτρησης, δηλαδή σε τι ποσοστό θα συμμετέχει κάθε σημείο μέτρησης ξεχωριστά στην επιλογή της ισοστάθμισης.

Πχ μπορείς να δώσεις αξία 100% στην mlp, και 5% σε μέτρηση 1μ πιο πίσω από την mlp. Ότι θες κάνεις, οι μετρήσεις είναι κει, δε τις ξανακάνεις, τέλος.

Ακόμα και για 20 σημείων μετρήσεις, δε χρειάζεται πάνω από ένα δίωρο. Και πολύ λέω.

 

[Decembered]

Spoiler: μετα μη λες οτι δε το σκεφτηκα

.... μπορεις παντα να εφαρμοσεις περιμετρικα μεγαφωνα σε σκαφαντρο, μαλιστα εχει και τις απαραιτητες οπες ετοιμες απο τον κατασκευαστη ....

 

[Alexandros1986]

Ίδιες αποστάσεις μετράω και εγώ με το Dirac. Νομίζω το 30 είναι η ελάχιστη απόσταση που πρέπει να έχει μέτρηση από μέτρηση. Για τα μπάσα μετράω σε μεγαλύτερο κύκλο ωστόσο μιας και τα φέρνω μόνος μου με το mso και δεν χρησιμοποιώ dlbc καθόλου.

 

[Hans of Matrix]

Μιας και στη καλύτερη, σε μερικές δεκαετίες ολοι μας εδώ μέσα θα είμαστε αστροσκονη. Δεν πρέπει να υπάρχει το "χαρα το κουράγιο σου".

Κωστή οχι 4 ωρες για την κάβλα σου, 104 ώρες. Οσο το γουστάρεις, 32αρη τρινοβ, διαφορετικοι δορυφόροι, παντα θα υπάρχουν πράγματα να κανεις εφόσον σε γεμιζει η ενασχόληση.

Ευχαριστώ πολύ που μοιράζεσαι μαζί μας την εμπερία.

Ακριβώς αυτό, αστρόσκονη. 13,4 δισεκατομμύρια χρόνια πριν από εμάς, μάλλον ένα τρις χρόνια μετά από εμάς μεχρι το θερμικό θάνατο του σύμπαντος και εμείς εδώ έχουμε το πολύ 80 χρόνια να υπάρξουμε. Δεν είναι καν μετρήσιμα. Είναι φάρσα.

Ο χρήστης Costas Ear δίνει -ή μάλλον είναι- έμπνευση για ζωή

 

[costas EAR]

Συνδέθηκαν όλα τα σαμπ στον τρινοβ, δουλεύουν κανονικά οι 4 νέες έξοδοι:

Το RT 60 με την προσθήκη των νέων πάνελ, πήγε από 0,26" σε 0,22". Βέρι νάις!

Μεγάλη διαφορά το άνω κεντρικό!
Διπλάσιο δυναμικό εύρος, 2 ηχεία για κεντρικό.
Πολύ μεγάλη διαφορά.
Με cross firing μεταξύ τους (το άνω κεντρικό να κοιτάει λίγο προς τα κάτω και το κάτω κεντρικό λίγο προς τα άνω) παραμένει σταθερό το κεντρικό είδωλο στη μέση, ανεξαρτήτως εάν κάθεσαι χαμηλά ή ψηλά.

Έκανα ένα 12-ωρο μετρήσεις για τις θέσεις των ηχείων, ευτυχώς είχα "σώσει" το σημείο της "mlp" στο χώρο, με πετονιά και βαρίδι από το ταβάνι, ώστε ακριβώς από κάτω να στηθεί το μικρόφωνο του τρινοβ:

Διόρθωσα τη θέση των front wide, στις 50° (το είχα στις 60°) διότι είδα πως το σεταπ κατά τρινοβ τα έχει προβλεπόμενα στις 50°!

Στο Auro 3D τα front wide κανονικά δεν έχουν καμία χρήση, οπότε ορίστηκαν σε αυτό το φορμάτ να δουλεύουν ως δεύτερα main. Με αυτόν τον τρόπο, ξέρει ο τρινοβ τι να κάνει για να βγάλει σωστά τα main κανάλια, κι έχω διπλάσιο δυναμικό εύρος σε αυτά! Γιεεεε!

Έχει βελτιωθεί το σοφτγουερ μετρήσεων του τρινοβ σε πολλά σημεία από τότε που είχα κάνει μετρήσεις. Πλέον πχ βγάζει με απόλυτη ακρίβεια τις πραγματικές μετρήσιμες αποστάσεις των δορυφόρων (παλιά έβγαζε 2,80m για απόσταση 2.30m, τώρα δείχνει σωστά τα 2,30m).

Δεν έχω βάση για το πίσω κεντρικό, είναι σε πρόχειρη βάση, αλλά σωστά στις μοίρες (180° ακριβώς).
Όλοι οι 15 δορυφόροι, απέχουν ακριβώς 231 cm από το σημείο της mlp!

Το cross firing των περισσότερων δορυφόρων έχει σχεδόν ολοκληρωθεί.

Σχεδόν τελείωσε το ποίημα, μένει να ανέβουν τα 4 σαμπ στις βάσεις τους, όταν πάρω τις βάσεις δηλαδή. Προς ώρας, είναι όλα στο δάπεδο.
Και στο δάπεδο βέβαια, το γκρεμίζουν χαλαρά το δωμάτιο.

Με 5 σαμπ, πρακτικά δεν χρειάζεται καμία ισοσταθμιση.

 

[pstergio]

ευτυχώς είχα "σώσει" το σημείο της "mlp" στο χώρο, με πετονιά και βαρίδι από το ταβάνι, ώστε ακριβώς από κάτω να στηθεί το μικρόφωνο του τρινοβ:

Είσαι σίγουρος οτι το βαρίδι "έδειχνε" τη σωστή κάψα του μικροφώνου;;;







Του μ@μησα τη ψυχολογία!

Σοβαρά πάντως, τρομερά λεπτομερειακή δουλειά. χαρά στην υπομονή σου!

 

[costas EAR]

Παρά τα 5 σαμπ, και μάλιστα 15" με 6 cm x-max , μη νομίζετε πως έχω αυτή τη στιγμή το μπάσο που είχα πριν, με τα 2 Genelec και 2 Neumann.

Παρά το ότι έγινε ισοστάθμιση με το κορυφαίο σοφτγουερ της τρινοβ (μόνον σε ένα σημείο προς ώρας, κι αυτό σημαντική παράμετρος).

Προφανώς "μια χαρά" μπάσο έχει, σφιχτό, με ατάκα, έκταση, στάθμη όση θες, κλπ, αλλά δεν είναι αυτό που ήταν, δεν είναι αυτό που "πρέπει".

Διότι δεν είναι σωστά τοποθετημένα.

Το κεντρικό εμπρός σαμπ είναι στο κέντρο όπως είδατε. Τα άλλα δύο μπροστινά, είναι στο δάπεδο ανάμεσα σε main και front wide, σαν "ηχεία". Τα δύο πίσω είναι πίσω στο δάπεδο, κοντά στον πίσω τοίχο. Δεν είναι "άθλιες" οι θέσεις τους, αλλά δεν είναι οι "σωστές".

Αντιθέτως, στα Genelec & Neumann είχα "σωστή" τοποθέτηση, την προβλεπόμενη. By the book.

Η πραγματικά "σωστή" τοποθέτηση των σαμπ, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα, είναι crucial. Αν δεν είναι αυτή σωστή, μη περιμένετε χαΐρι.

Να, τώρα είναι απλώς λίγο καλύτερα (γιατί έχω και πίσω) από ότι έκανε προ λίγων ημερών στο Μόναχο στο immersive σεταπ της η PMC.

Άμα δε πας by the book, τζάμπα καίει η λάμπα.

ΥΓ. Έκανα και μια ισοστάθμιση χωρίς καθόλου σαμπ, σκέτοι οι δορυφόροι. Με 15 μεγάφωνα 8,25" στα 34τμ, βγαίνει πρακτικά φλατ μέχρι σχεδόν τους 30 κύκλους!
Οκ, δε σου "ξεριζώνει το σπλήνα", αλλά σχεδόν μέχρι στάθμη αναφοράς, ωραία παίζει κι αυτό.
Εννοείται πως κομμάτια με σοβαρό περιεχόμενο στην 1η οκτάβα, κυρίως ηλεκτρονικής μουσικής, θα φέρουν σε πολύ δύσκολη θέση τα 310 χωρίς σαμπ, δεν γίνεται δουλειά έτσι. Δεν είναι τα 8,25" για 1η οκτάβα, ακόμα και με τόσα πολλά, είναι πολύ οριακά για δεύτερη.

 

[Δημητρης 777]

Με 5 15'' sub, τόσα ηχεία τριγύρω και ένα φορτηγό υλικά στον χώρο ρέυ κι ακόμα ψάχνεσαι..
Σε βλέπω να ξεκινάς tour σε studio - εκθέσεις στο εξωτερικό και να ξενερώνεις κόΖμο..

Να έτσι..



Θα λένε στόρυ για ΄σένα στο μέλλον όπως λένε για τούτον..

Υ.Γ.
Έχεις ακόμα τα άλλα καλού κακού ή έφυγαν?

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

μη νομίζετε πως έχω αυτή τη στιγμή το μπάσο που είχα πριν, με τα 2 Genelec και 2 Neumann.

Spoiler