Tesla

[alexis]

Εμένα που κάνει εντύπωση η διαφορά στην αυτονομία λόγω ζάντας. Η Tesla δίνει 49χλμ, που λες ντέφι να γίνει. Και ο άλλος τα έβγαλε 92χλμ. 92 χλμ είναι πολλά.

 

[costas EAR]

Εμένα που κάνει εντύπωση η διαφορά στην αυτονομία λόγω ζάντας. Η Tesla δίνει 49χλμ, που λες ντέφι να γίνει. Και ο άλλος τα έβγαλε 92χλμ. 92 χλμ είναι πολλά.

Ναι, μη δίνεις τόση σημασία λέμε.

Αυτές οι λεπτομέρειες, παίζουν αναλόγως κι άλλων παραμέτρων.

Για να βγάλεις επακριβώς διαφορά λόγω ζάντας, πρέπει να φοράνε ίδια ακριβώς σχέδια ζάντας, με ίδια αεροδυναμική, και ίδια ακριβώς μάρκα και τύπο ελαστικών, με τις ενδεδειγμένες τιμές πίεσης, και στη δοκιμή να επικρατούν ίδιες ακριβώς συνθήκες αέρα και θερμοκρασίας, και τα ελαστικά να έχουν ίδια φθορά πέλματος.

Χέσε μέσα.

Τα 50χλμ που λέει η Τέσλα, είναι το καλύτερο στοιχείο που έχεις διαθέσιμο.

Με το αεροδυναμικό τάσι, επίσης κερδίζεις σε αυτονομία. Όχι 50 χλμ, αλλά ξερωγω; 10-15? Κάπου είχα δει κάποιες μετρήσεις, απλώς να βάζουν ή να βγάζουν το τάσι. Αυτές, πιο αξιόπιστες είναι.

 

[symos]

Εμένα που κάνει εντύπωση η διαφορά στην αυτονομία λόγω ζάντας. Η Tesla δίνει 49χλμ, που λες ντέφι να γίνει. Και ο άλλος τα έβγαλε 92χλμ. 92 χλμ είναι πολλά.

Αν δεις τη συνολική ενέργεια που καταναλώθηκε, το 19άρι κατανάλωσε 1,8kWh λιγότερες. Θες γιατί είχε μεγαλύτερο degradation η μπαταρία, διαφορετικό buffer, whatever. Οπότε βάσει της κατανάλωσης θα είχε κάνει ~12χλμ παραπάνω με 1,8kWh.

Άρα μένουν 80. Η Tesla λέει ότι τα 49 οφείλονται στη ζάντα, αλλά με τι ταχύτητα; Σε WLTP, όχι με σταθερά 113χλμ/ω.
Αν έχουν διαφορά 49χλμ σε WLTP άνετα μπορούν να έχουν 80 στον αυτοκινητόδρομο. Συν τις μικροδιαφορές θερμοκρασίας, ανέμου κλπ. που λέει ο Κώστας, ε, βγαίνουν.

 

[alexis]

Να σας πω να γελάσετε. Έβλεπα ένα video review του R5. Η οδηγός πήγαινε με 70 μίλια, δηλαδή όσο και στο test των Model 3s. Η καμπίνα στο εσωτερικό είχε αεροδυναμικό θόρυβο στα παράθυρα, και η κατανάλωση στις 15kWh. 1500 κιλά ούτε 4 μέτρα και 15kWh. Και το Model 3, 80cm μεγαλύτερο με 80αρα μπαταρία (όχι 52kWh) ούτε 13kWh.

 

[costas EAR]

Η ρόδα σίγουρα συμβάλλει σημαντικά στην αυτονομία.

Η διάμετρος της ζάντας είναι μόνον μία παράμετρος, αλλά παίζει ρόλο και το βάρος της ζάντας, όπως και η αεροδυναμική σχεδίασή της.

Το ελαστικό εννοείται ότι παίζει επίσης πολύ σημαντικό ρόλο. Η αντίσταση κύλισης διαφοροποιείται σημαντικά από ελαστικό σε ελαστικό.
Η πίεση των ελαστικών, επίσης αλλάζει την κατανάλωση, όπως και η φθορά του πέλματος.

Τέλος, σημαντική παράμετρος είναι το πλάτος του ελαστικού. Διότι το αυξημένο πλάτος έχει αυξημένη μετωπική επιφάνεια, και αυτή σημαίνει σημαντικά αυξημένη αεροδυναμική αντίσταση.

Ακόμα και μικροδιαφορές της ακτίνας της ρόδας θα έχουν αντίκτυπο στην κατανάλωση, διότι όσο αυξάνει το ground clearence, τόσο αυξάνει η αεροδυναμική αντίσταση.

το Model 3, 80cm μεγαλύτερο

Το μακρύτερο όχημα, έχει καλύτερη αεροδυναμική.

Κανόνας.

 

[gid]

Τέλος, σημαντική παράμετρος είναι το πλάτος του ελαστικού. Διότι το αυξημένο πλάτος έχει αυξημένη μετωπική επιφάνεια, και αυτή σημαίνει σημαντικά αυξημένη αεροδυναμική αντίσταση.

Πρώτα και κύρια, μεγαλύτερο πλάτος σημαίνει μεγαλύτερη επιφάνεια επαφής με την άσφαλτο δηλαδή μεγαλύτερες απώλειες λόγω τριβής κύλισης.

 

[alexis]

Τα Model 3s στο test ήταν όλα σχεδόν καινούργια. Από ότι είπαν κανένα δεν έχει πάνω από 10.000 μίλια. Οπότε δεν υπάρχει φθορά μπαταρίας.

 

[costas EAR]

Πρώτα και κύρια, μεγαλύτερο πλάτος σημαίνει μεγαλύτερη επιφάνεια επαφής με την άσφαλτο δηλαδή μεγαλύτερες απώλειες λόγω τριβής κύλισης.

Δεν ισχύει απαραιτήτως αυτό, διότι η αντίσταση λόγω τριβής εξαρτάται από το βάρος ανά μονάδα επιφάνειας.

 

[pankrok]

οχι πρώτα σημαίνει μεγαλύτερη επιφάνεια αντίστασης στον αέρα.
μεγαλύτερη αντίσταση κύλισης πιθανόν να έχεις αλλά όχι ανάλογη της επιφάνειας και ανάλογα την τεχνολογία στην γόμα και τον σκελετό είναι κάτι που είναι σχετικά αντιμετωπίσιμο.
η αντίσταση κύλισης έχει να κάνει με το έργο που χάνεται κατά την παραμόρφωση του ελαστικού στο σημείο επαφής, στο μεγαλύτερο ελαστικό μπορεί να επηρεάζεται μεγαλύτερη επιφάνεια αλλά από την άλλη η παραμόρφωση είναι μικρότερη στο ίδιο βάρος. Αυτό πάλι απ'ο μόνο του δεν λέει και πολλά γιατί υπάρχουν περιοχές παραμόρφωσης που το ελαστικό σου επιστρέφει περισσότερη ενέργεια και άλλες που σου επιστρέφει λιγότερη (κατά την διαδικασία της επιστροφής στο αρχικό σχήμα)

αντίθετα με το αέρα τα πράγματα είναι πιο προβλέψιμα, το σχήμα έχει ελάχιστες αλλαγές και όσο φαρδαίνει χαλάει και η επιφάνεια και το σχήμα που γίνεται περισσότερο επίπεδο στο φαρδύ λάστιχο απο το λεπτότερο.

και ξαναπάμε στο αρχικό, ελαφρύνετε τα γμοχηματα, να πάμε σε λεπτότερα λάστιχα να σταματήσουμε να πετάμε πόρους σε μλκς.

 

[gid]

και ξαναπάμε στο αρχικό, ελαφρύνετε τα γμοχηματα, να πάμε σε λεπτότερα λάστιχα να σταματήσουμε να πετάμε πόρους σε μλκς.

Με τα ηλεκτρικά αυτό το πουλάκι έχει πετάξει...

Μόνο αν βγει άλλη επαναστατική τεχνολογία μπαταριών. Που κάποια στιγμή θα βγει.

Το πουλάκι που δεν έχει πετάξει ίσως είναι οι 17άρες ζάντες. Αφήνοντας τη μόστρα των 18-19-20 στην άκρη.

Δεν ισχύει απαραιτήτως αυτό, διότι η αντίσταση λόγω τριβής εξαρτάται από το βάρος ανά μονάδα επιφάνειας.

Αν ψάξεις λιγάκι θα δεις ότι η φόρμουλα είναι το βάρος (σκέτο) επί ένα συντελεστή.

 

[symos]

και ξαναπάμε στο αρχικό, ελαφρύνετε τα γμοχηματα, να πάμε σε λεπτότερα λάστιχα να σταματήσουμε να πετάμε πόρους σε μλκς.

Πάντως δεν μπορούμε να παραβλέπουμε και την τεράστια αύξηση στο μέγεθος των αυτοκινήτων. Όχι μόνο στο μήκος, αλλά και στο πλάτος και στο ύψος.

Μπορεί να μεγαλώσαμε με αυτοκίνητα που ήταν "οικογενειακά" και έφταναν σε βάρος τα 1.200-1.300 κιλά, αλλά αν βάλεις τώρα την Alfa 156 του πατέρα μου δίπλα στο δικό μου, είναι σαν τον μπαμπά με το παιδάκι του. Νομίζω πως αν ρίξω μια γκαζιά και δεν με νοιάζουν οι ζημιές, ειλικρινά παίζει να περάσει από πάνω, όπως τα monster trucks.

Πως περιμένουμε μετά να έχουν έστω συγκρίσιμο βάρος;

Κάποτε βλέπαμε την Χ5 και λέγαμε ποιος γελοίος καραγκιόζης θα πάρει τέτοιο πράγμα; Δεν είναι αυτοκίνητο, είναι τανκ. Και τώρα φαίνεται νορμάλ και έχει βγει και Χ7.

Εγώ κοιτάω τα καινούργια μοντέλα και τα περισσότερα τα αποκλείω λόγω μεγέθους πριν πάω παρακάτω. Η eletre έχει μήκος 5,10, πλάτος 2,23 (!) και ύψος 1,64. Ε, είναι 2.640 κιλά, πόσο να είναι;

Να πούμε να μικρύνουν τα αυτοκίνητα; Να το πούμε. Να πούμε να φύγουμε από τα SUVs και να επιστρέψουμε σε πιο χαμηλά αυτοκίνητα; Να το πούμε. Αλλά να ελαφρύνουν (χωρίς να μικρύνουν); Δύσκολο.

 

[costas EAR]

Μια συμβουλή για όσους θέλουν σώνει και καλά μεγαλύτερη ζάντα, είναι τουλάχιστον να κρατούν σταθερό το πλάτος του ελαστικού, και να μη βάζουν και φαρδύτερο ελαστικό.