Ηχεία...άσωτα

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.585
Reaction score
84.204
JansZen Valentina P8
Και η Βαλεντίνα ίδια περίπου παίζει με το 804 μέχρι τα 300Hz. Δείτε τις κορυφές και τις χαράδρες.
Το δωμάτιο επιβάλλεται στο ηχείο.

Πάνω από τα 300Hz, το καθένα παίρνει το δρόμο του.
 

Σταύρος Λαγκαδιανός

Το αγοράκι με τα σπίρτα
Μηνύματα
9.022
Reaction score
30.231
Ομοαξονική αρχιτεκτονική δεν μου θέλατε;;;
Δεν νομίζω ότι φταίει αυτό.

JansZen Valentina P8 loudspeaker
Είναι γνωστό, πάντως, ότι τα πλάναρς έχουν πολύ περιορισμένο MLP.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Δεν νομίζω ότι φταίει αυτό.
Αυτό που ΄΄φταίει΄΄είναι ότι ακολουθείται κλασική τεχνική χωρίς ιδιαίτερη φροντίδα για ομαλότερη προσαρμογή της μονάδας υψηλών στον θόλο από το mid-woofer το οποίο είναι κυρίως ... woofer με ό,τι όλα αυτά σημαίνουν για τη ζώνη του κρος.

Σαν τα παλιά καλά...ξίδια έρχεται η πιο πρόσφατη έκδοση IV του Klipsch Forte

specs
























specs
























Μην τολμήσει. να... σκύψει καθόλου την κεφαλή ο ακροατής...
specs

Ωραία που ανέρχεται η αρμονική παραμόρφωση κάτω από τα 50 Hz...
specs

Εδώ και το τεστ ελέγχου στη γραμμικότητα - ως ένδειξη της θερμικής καταπόνησης - καθώς ανέρχονται οι στάθμες
specs
























Σημειωτέον ότι οι υποχωρήσεις αντιπροσωπεύουν φαινόμενα δυναμικής συμπίεσης ενώ οι τονώσεις αύξηση συνιστωσών από αρμονικές παραμορφώσεις...
 
Last edited:


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Όσο πάει και βελτιώνεται αυτή η σειρά κομοδίνων!
Αυτή ήταν και δική μου πρώτη σκέψη, αναρτήθηκε όμως στο παρόν νήμα όχι μόνο για την έντονη ανισορροπία στις off-axis και ούτε μόνο για την καχεκτικότητα κάτω από τα 100 Hz μολονότι είναι δηλωμένο με κατώτερο όριο απόκρισης 38 Hz υπό περιθώριο - 3dB αλλά για την παρακάτω βηματική απόκριση που δείχνει ότι το κρος αφήνεται στην...αδιαθεσία των υλικών του :
1733038772191.png


Γιατί να ενοχλούσε τόσο πολύ μπορεί ν'αναρωτηθεί κάποιος... Βλέπουμε τους επιμέρους δρόμους με τον παθητικό ακτινοβολητή ως αυτόνομες κορυφές δίχως κάποια ομαλή μετάβαση από τον έναν στον άλλο... Κάτι τέτοιο φανερώνει αφενός μεν ότι για την αντίληψη συνοχής στην ηχητική σκηνή θα χρειάζονταν μεγαλύτερες αποστάσεις ακρόασης οπότε κατώτερα δυναμικά περιθώρια λόγω των απαιτήσεων σε διαχείριση ενέργειας. Αλλιώτικα ακούγοντάς το σε μικρότερες να παίζει μουσικά σύνολα, όργανα με απόκριση κείμενη σε διαφορετικές συχνοτικές ζώνες δεν θα ήταν... συγχρονισμένα μεταξύ των και ομοίως δεν θα έβγαιναν συγχρονισμένες οι ανώτερες αρμονικές οργάνων καθώς θ'αναλαμβάνονταν από ξεχωριστούς δρόμους...

Δηλαδή όσο και να σε ωθούν διάφορα χαρακτηριστικά του ηχείου για οδήγηση από τελικούς με γνωστές και μη εξαιρετέες τοπολογίες που θα πρόκριναν τον αποκαλούμενο ΄΄χρονισμό΄΄ του σήματος έναντι λ.χ. αυξημένης THD έρχεται στην πράξη η απόδοση του ηχείου να ... καταργεί κάθε ακεραιότητα στο χρονισμό. Μας αφήνει χρόνους ο χρονισμός σα να λέγαμε...:sneaky:

Παρεμφερή φαινόμενα ισχύουν και σε άλλα φημισμένα μοντέλα από τη σειρά Heritage.

Το ΄΄ωραίο μου πλυντήριο΄΄ La Scala στην πιο πρόσφατη έκδοση AL5 - η οποία έχει με τη σειρά της ομαλότερες αποκρίσεις σε σχέση με προηγούμενες και καλώς ή κακώς δεν θα το αναρτούσα στα άσωτα αφού ακούγεται απολαυστικά υπό προϋποθέσεις...
1733039635539.png

1733039729572.png


Klipschorn AK6
1733040009326.png

1733039931510.png


Αναρωτιέμαι τι ψάρια θα έπιαναν μοντέλα σαν αυτά άμα διέθεταν σύγχρονα ψηφιακά κρος...
Από την άλλη μακάρι οι κάτοχοί τους να είχαν μυαλό να δοκίμαζαν ευθυγράμμιση μέσω rePhase αντί να ρολάριζαν λυχνίες και καλωδιώσεις για να τα έστρωναν.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.911
Reaction score
137.092
Ξύλινα πλυντήρια.

Άντε και χάρτινα του χρόνου, ή έστω πέτσινα.

Μετά τσινάνε μερικοί μερικοί, όταν τους λέω πως μια ηχομπαρα ακόμα και της σαμσουνγκ (για να μη πω της Sennheiser που είναι ακριβότερη) θα παίζει καλύτερα.
 

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.162
Reaction score
21.764
Ξύλινα πλυντήρια.

Άντε και χάρτινα του χρόνου, ή έστω πέτσινα.

Μετά τσινάνε μερικοί μερικοί, όταν τους λέω πως μια ηχομπαρα ακόμα και της σαμσουνγκ (για να μη πω της Sennheiser που είναι ακριβότερη) θα παίζει καλύτερα.
Ξύλινα να 'ναι κι ας είναι και πλυντήρια μαρή.. :laugh: :rolleyes::lolsign:
Έχουμε γεμίσει με πλαστικά θάλασσες και ακτές.. :cry:

Οι ηχομπάρες είναι για τους γιάπηδες..:biggrin:
 
Last edited:

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Ξύλινα πλυντήρια.

Άντε και χάρτινα του χρόνου, ή έστω πέτσινα.

Μετά τσινάνε μερικοί μερικοί, όταν τους λέω πως μια ηχομπαρα ακόμα και της σαμσουνγκ (για να μη πω της Sennheiser που είναι ακριβότερη) θα παίζει καλύτερα.
Ξύλινα να 'ναι κι ας είναι και πλυντήρια μαρή.. :laugh: :rolleyes::lolsign:
Έχουμε γεμίσει πλαστικά θάλασσες και ακτές.. :cry:

Οι ηχομπάρες είναι για τους γιάπηδες..:biggrin:
Αναμένω από μια καλή ηχομπάρα να έπαιζε ομαλότερα από πολλά περίφημα κατά τα άλλα μοντέλα ηχείων... Κατά τη γνώμη μου αυτό θα έπρεπε ν'αναζητά ως εκκίνηση κάθε νεοεισερχόμενος στο χόμπι αντί τους ΄΄λαγούς με πετραχήλια΄΄ που αρκετοί από εμάς τους πωρωμένους εξακολουθούμε να ψάχνουμε...

Κατά τα άλλα η Sonus Faber το έχει ρίξει για τα καλά στο σορολόπ με τα σύγχρονα και προσιτά μοντέλα της...
Sonus Faber Lumina III loudspeaker

Ψευδοανηχοϊκή:
321SFLum3fig04


Στο χώρο του ...Honest John
321SFLum3fig07

Fig.7 Sonus Faber Lumina III, spatially averaged, 1/6-octave response in JA's listening room with speakers in original positions (blue) and final positions (red).

Λόλα, να μια μπανάνα...Η κόκκινη καμπύλη ύστερα από... διορθωτικές παρεμβάσεις στην τοποθέτηση...:rolleyes:

Μπορεί οι off-axis να μη μένουν μετεξεταστέες αλλά δεν γίνεται αποδεκτή τέτοια τονική συμπεριφορά με έμφαση στην τρίτη οκτάβα εν είδει χαμηλού καθώς και στις ανώτατες για προαγωγή της ανάλυσης υποτίθεται...

Τι λέγαμε για τον χώρο του οποίου η επίδραση υπερτερεί κάτω από τα 300 Hz περίπου...
321SFLum3fig08

Fig.8 Sonus Faber Lumina III, spatially averaged, 1/6-octave response in JA's listening room (red), of the KEF LS50 Meta (blue), and of the Bowers & Wilkins 705 Signature (green).
 
Last edited:

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.162
Reaction score
21.764
Αναμένω από μια καλή ηχομπάρα να έπαιζε ομαλότερα από πολλά περίφημα κατά τα άλλα μοντέλα ηχείων... Κατά τη γνώμη μου αυτό θα έπρεπε ν'αναζητά ως εκκίνηση κάθε νεοεισερχόμενος στο χόμπι αντί τους ΄΄λαγούς με πετραχήλια΄΄ που αρκετοί από εμάς τους πωρωμένους εξακολουθούμε να ψάχνουμε...
Μια χαρά είναι μωρέ και οι ηχομπάρες και τα Sonos και ότι εύκολα τοποθετήσιμο, διαχειρίσιμο και με καλές επιδόσεις μοντέρνο βγαίνει..
Πλάκα κάνω..
Μια αντιπάθεια στα πλαστικά την έχω όμως, δεν το αρνούμαι (εκτός των Yamaha που είναι μούρλια κι έτσι.. :laugh:)
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Μια χαρά είναι μωρέ και οι ηχομπάρες και τα Sonos και ότι εύκολα τοποθετήσιμο, διαχειρίσιμο και με καλές επιδόσεις μοντέρνο βγαίνει..
Πλάκα κάνω..
Μια αντιπάθεια στα πλαστικά την έχω όμως, δεν το αρνούμαι (εκτός των Yamaha που είναι μούρλια κι έτσι.. :laugh:)
Παρομοίως, γράφω με πλακατζίδικη διάθεση, απεχθάνομαι πλαστικά και ακόμα περισσότερο τα...μικροπλαστικά.

Κυριακή πρώτη ημέρα Δεκεμβρίου, μαγαζιά ανοικτά και το τέλος του κόσμου πάντα κοντά... Τί θα μπορούσε να πάει στραβά;;;
PMC fact.8 signature loudspeaker

420PMC8fig4

Fig.4 PMC fact.8 signature, anechoic response on tweeter axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with the complex sum of the nearfield woofer and vent responses plotted below 300Hz.

Κόκκινη καμπύλη η απόκριση στο χώρο του άτιμου John:
420PMC8fig7

Fig.7 PMC fact.8 signature, spatially averaged, 1/3-octave response in JA's listening room (red) and of the Vimberg Mino (blue).

Κι εδώ οι ...ουφ-axis αναπληρώνουν ενέργεια που λείπει από την on+axis στις μεσοϋψηλές...Αλλά η γενική τονική συμπεριφορά με την ...περίσσεια σε ενέργεια χαμηλών που λείπει και την έμφαση γύρω από τα 100 Hz για να νομίζουμε ότι έχουμε μπάσα σε τυπικό οικιακό χώρο απαράδεκτη.
 


Μηνύματα
7.418
Reaction score
2.037
Κάποιες άλλες εποχές και ενδεχομένως και σε διαφορετικά μέσα ενημέρωσης, θα έπεφταν τηλέφωνα από τους αντιπροσώπους για να διαφυλάξουν την πραμάτεια τους.

Εδώ μέσα δεν τολμούν να γράψουν ούτε οι αντιπρόσωποι ούτε τα παπαγαλάκια τους , ώστε να υπάρχει και ο αντίλογος.
Κι αν τους ρωτήσεις για ποιο λόγο δεν αντιδρούν, θα σου απαντήσουν ότι εκείνοι που τα κατηγορούν είναι άσχετοι με το Hi-End και κατηγορούν οτιδήποτε αξιόλογο κυκλοφορεί και δεν μπορούν να το αποκτήσουν. Τοποθετούν στην ίδια κατηγορία ποιότητας ήχου ένα βιολί που θα βρουν στο Amazon με $70 με ένα βιολί Stradivarius των $10 εκατομμυρίων.

Μου έχει συμβεί να ακούσω τέτοιου είδους σχόλια από αντιπροσώπους που κοροϊδεύουν τον κόσμο για το δικό τους οικονομικό συμφέρον.


 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Κάποιες άλλες εποχές και ενδεχομένως και σε διαφορετικά μέσα ενημέρωσης, θα έπεφταν τηλέφωνα από τους αντιπροσώπους για να διαφυλάξουν την πραμάτεια τους.

Εδώ μέσα δεν τολμούν να γράψουν ούτε οι αντιπρόσωποι ούτε τα παπαγαλάκια τους , ώστε να υπάρχει και ο αντίλογος.
Κι αν τους ρωτήσεις για ποιο λόγο δεν αντιδρούν, θα σου απαντήσουν ότι εκείνοι που τα κατηγορούν είναι άσχετοι με το Hi-End και κατηγορούν οτιδήποτε αξιόλογο κυκλοφορεί και δεν μπορούν να το αποκτήσουν. Τοποθετούν στην ίδια κατηγορία ποιότητας ήχου ένα βιολί που θα βρουν στο Amazon με $70 με ένα βιολί Stradivarius των $10 εκατομμυρίων.

Μου έχει συμβεί να ακούσω τέτοιου είδους σχόλια από αντιπροσώπους που κοροϊδεύουν τον κόσμο για το δικό τους οικονομικό συμφέρον.


Στραντιβαράτε και ας... κλαίνε. Δουλειά των αντιπροσώπων είναι το επιχειρείν και το δέλεαρ με σιροπιαστά για την εκάστοτε μερίδα κοινού στοιχεία. Καθήκον των καταναλωτών να λαμβάνουν υπόψιν και διάφορα... χειροπιαστά πριν την εκταμίευση χρημάτων...Επί τη ευκαιρία σε Σουηδία και Φινλανδία οι αρχές συνιστούν στο κοινό ενόψει ενδεχόμενων κρίσεων να κρατάνε διαθέσιμο... κασέρι αντί ηλεκτρονικών κεφαλαίων. Αναρωτιέται κανείς βεβαίως πόσο χρήσιμα θα ήταν και τα συνήθη μετρητά σε περίπτωση παγκόσμιας κρίσης... Ίσως οι χρυσές λίρες,πολύτιμοι λίθοι και διάφορα... υπερπολύτιμα ηχεία, οπότε ας σπεύσουν οι ενδιαφερόμενοι.

Ας δούμε ύστερα από το μη μουσικό διάλειμμα ποιων άλλων πολύτιμων ηχείων θα ΄΄καταστραφεί΄΄η σταδιοδρομία από παντοδύναμους influencer...

Trenner & Friedl Osiris loudspeaker


Η κόκκινη καμπύλη αναπαριστά άνω των 100 Hz έκτοπη ενέργεια από συντονισμούς στη διάταξη ενίσχυσης χαμηλού που φιλοδοξεί να δρούσε ως υβρίδιο ανάμεσα σε χοάνη και γραμμή μεταφοράς...
1019TFO-fig3

Fig.3 Trenner & Friedl Osiris, anechoic response on tweeter axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with the nearfield woofer (blue) and vent (red) responses and their complex sum (black) respectively plotted below 270Hz, 1kHz, and 270Hz.

Άλλο ένα ομοαξονικό με περίεργες off-axis σε οριζόντιο επίπεδο...
1019TFO-fig4

Fig.4 Trenner & Friedl Osiris, lateral response family at 50", normalized to response on tweeter axis, from back to front: differences in response 90–5° off axis, reference response, differences in response 5–90° off axis.
1019osiris.parts

Το κρος μπορεί να επιδεικνύεται για διάφορα αβανταδόρικα - σιγά το καλσόν - υλικά του αλλά οι εστίες σε διατηρούμενη ενέργεια βγαλμένες από το ανέκδοτο των ΄΄δυναμικών΄΄, λες και αυτά θα περιορίζονταν εκεί όπου εντοπίζονται οι συντονισμού...
1019TFO-fig7

Fig.7 Trenner & Friedl Osiris, cumulative spectral-decay plot on tweeter axis at 50" (0.15ms risetime).
 
Last edited:

Μηνύματα
137
Reaction score
145
Εδώ μέσα δεν τολμούν να γράψουν ούτε οι αντιπρόσωποι ούτε τα παπαγαλάκια τους , ώστε να υπάρχει και ο αντίλογος.
Εδώ μέσα καλό είναι να μπει και να διαβάσει κανένας καλός ψυχίατρος, μπας και βοηθηθεί κανένας συμπολίτης μας.

… αν και απ οτι βλέπω, σε πολλές περιπτώσεις η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Εδώ μέσα καλό είναι να μπει και να διαβάσει κανένας καλός ψυχίατρος, μπας και βοηθηθεί κανένας συμπολίτης μας.

… αν και απ οτι βλέπω, σε πολλές περιπτώσεις η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη
Είναι να μη μπλέκει μια κατάσταση μη αναστρέψιμη με επιχειρηματολογία μη...ανατρέψιμη. :sneaky:
 



Μηνύματα
16.284
Reaction score
19.072
Επί τη ευκαιρία σε Σουηδία και Φινλανδία οι αρχές συνιστούν στο κοινό ενόψει ενδεχόμενων κρίσεων να κρατάνε διαθέσιμο... κασέρι αντί ηλεκτρονικών κεφαλαίων. Αναρωτιέται κανείς βεβαίως πόσο χρήσιμα θα ήταν και τα συνήθη μετρητά σε περίπτωση παγκόσμιας κρίσης.
Θα το μάθουμε σύντομα , όπου αμάξια βάλε sub και όπου λαχανικά κασέρι. (πολύ είναι το κασέρι βέβαια)

 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.505
Reaction score
57.540
Θα το μάθουμε σύντομα , όπου αμάξια βάλε sub και όπου λαχανικά κασέρι. (πολύ είναι το κασέρι βέβαια)

Όσοι πρόλαβαν ν'απολαύσουν waveforming πρόλαβαν... Πάμε κατόπιν σε άλλο ένα μοντέλο που δεν είχε λαμπρή σταδιοδρομία

Linaeum model 10 & Center με τα δίπολα tweeter...

Linaeum Model 10 Speakers (pair)

666Linfig06

Fig.6 Linaeum Model 10, anechoic response on tweeter axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with the complex sum of the nearfield woofer and port responses plotted below 300Hz.

Τι λέμε, θα θέλαμε κεντρικό ηχείο ομόσταυλα με τα main ώστε να επιτυγχάνεται συνοχή στην απόκριση. Μετά τα ανωτέρω ιδού και το κεντρικό :
666Linfig07

Fig.7 Linaeum Center Channel, anechoic response on tweeter axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with the nearfield woofer and responses and their complex sum plotted below 300Hz, 1kHz, and 300Hz.

Αποτυχία...μη αναστρέψιμη. Η δε off-axis για τα main στο οριζόντιο επίπεδο είναι αυτό που θα χαρακτηρίζαμε ΄΄χύμα΄΄:
666LINFIG09

Fig.9 Linaeum Model 10, lateral response family at 50", normalized to response on tweeter axis, from back to front: differences in response 90°–5° off-axis, reference response, differences in response 5°–90° off-axis.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.911
Reaction score
137.092
Όπως γνωρίζετε οι παλιότεροι, έχω ένα ζευγάρι ηχεία με αυτό το δίπολο Τουίτερ της Linaeum.

Για την εποχή του, ήταν εξαιρετικό. Ήταν ένα μικρού όγκου ηχείο, που έβγαζε ήχο που θύμιζε σε μεγάλο βαθμό τον ήχο των μαγκνεπαν, λόγω ακριβώς της διπολης φύσης του Τουίτερ. Δεν υπήρχαν τότε άλλες παρόμοιες λύσεις.

Πολλά χρόνια έχω να το συνδέσω σε ενισχυτή να δουλέψει, μόνον για λίγο είχε συνδεθεί όταν έκανα σέρβις στα γουφερ (είχαν λιώσει οι αναρτήσεις), τώρα είναι πλέον "μουσειακό έκθεμα". 😎
 


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.632
Μηνύματα
2.946.872
Members
38.212
Νεότερο μέλος
Falco_1000
Top