Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
29.236
Reaction score
85.984
Εξαρτάται από το χώρο. Αλλιώς μεταφράζονται τα 3m στα 20 m2 αλλιώς στα 40 m2, αλλιώς με μια σειρά θέσεων, αλλιώς με δύο, με τρεις, κλπ κλπ.
Σίγουρα ο αριθμός σειρών σχετίζεται με τον αριθμό των surrounds, αλλά και το μέγεθος του δωματίου, όσο πιο μεγάλο, όσο πιο πολλές σειρές καθισμάτων, τόσα πιο πολλά ηχεία θα θέλαμε να έχουμε:

Διαβάζοντας αυτό το αρχείο, βγάζουμε τις βασικές αρχές:

Για τα wides, μεταξύ άλλων αναφέρει:

Guidelines for high end home theater
Again, the purpose of the front wide speakers is to fill the large
gap between the screen speakers and the surround speakers.
This area is usually a problem
for multiple reasons:
• Human localization is not very good for front-side directions.
• Sound images produced by a pair of speakers usually work
better when the head of the listener is pointing toward the center
of the pair, which is not possible in a home cinema context.
• The angle between the screen speakers (typically ±22°-30°) and
the side speakers (typically ±90°-100°) is extremely wide and
the resulting phantom sound images are blurred and unstable.
In this section, it is assumed that the L/R speakers are optimally
placed relative to the screen and that the surround speakers are
optimally placed relative to the listening area. Therefore, the front
wide speakers should be placed to optimize the bridge between
the L/R speakers and the first surround speakers (the closest
surround to the screen), regardless of the screen and the listening
area.
This is achieved by placing the front wide speakers at the median
angle between the L/R speakers and the corresponding first
surround speaker. The median angle is defined as the angle that
divides the distance between L/R speakers and the first surround
speakers into two segments of equal length.
 
Last edited:



alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
17.216
Reaction score
31.146
Άντε πάλι τα ίδια. :lolsign:

Πάμε δύο χρόνια πίσω.

Screenshot_20230410_132703_Free Adblocker Browser.jpg


Η ικανότητα μας στον οριζόντιο άξονα είναι άριστη.
Ακόμα και στις 90 μοίρες η πιθανή αστοχία εντοπισμού είναι 4,6 μοίρες στο κοντινό πεδίο.

Επίσης, μας λένε για μοίρες αλλά δεν μας λένε αποστάσεις που είναι το σημαντικότερο. ;)
Με τις ίδιες μοίρες διαχωρισμού front - side, άλλη απόσταση έχει το front left από το side surround στα 20 m2, άλλη στα 30 m2. άλλη στα 40 m2 και πάει λέγοντας. Δηλαδή, όσο μεγαλώνει το δωμάτιο, μεγαλώνουν και οι αποστάσεις των fronts από τα side surrounds.

20230410_135022.jpg


Το Ψ δωμάτιο δεν θέλει Wide.
Το Ψ2 θέλει.

Κάτι λέγαμε για χωράφια.

:rolleyes:

Αφού θέλετε σχεδιάκια για να καταλάβετε, θα σας κάνω και σχεδιάκια. :)
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
29.236
Reaction score
85.984
Κάτι λέγαμε για χωράφια.
Αν δεν καταλαβαίνεις τα ελληνικά, φαντάζομαι στα αγγλικά θα έχεις μεγάλες δυσκολίες.

Άντε, στείλε CV στην Trinnov να βάλεις τα πράγματα στη θέση τους. Πολύ αέρα πήραν
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
17.216
Reaction score
31.146
Αυτοί μια χαρά τα λένε. Αλλά πρέπει να ξέρεις και 5 πράγματα παραπάνω αν θες να κάνεις την δουλειά μόνος σου.
 





Μηνύματα
5.038
Reaction score
8.957
Αυτό που λέει ο Αλεξ βασικά, φαίνεται και από τα σκιτσα.
Όταν βάλεις τα μπροστά στις 18 ή 22μοιρες και κάθεσαι κιόλας σε μακρινή απόσταση όπως στα σκιτσα τότε θέλεις και FW.
Αν τα βάλεις στις 30μοιρες τα μπροστά και βρίσκεσαι και κοντά πχ στα 2μετρα τότε δεν έχουν κάνα ουσιαστικό νόημα τα FW.
Κώστα πάρτα από κει και βάλε ένα κεντρικό πάνω και ένα VOG. Πιο πολύ νόημα και κέρδος θα έχει για το δικό σου σεταπ αφού κάτω στήθηκαν σύμφωνα με ITU - R δλδ τα FW τα θεωρώ υπερβολή.

Screenshot_20230410_135235_com.google.android.apps.docs.jpg
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
55.878
Reaction score
139.109
• The angle between the screen speakers (typically ±22°-30°) and
the side speakers (typically ±90°-100°) is extremely wide and
the resulting phantom sound images are blurred and unstable.
Θέλετε μετάφραση;

Αναφέρεται πουθενά η απόσταση ακρόασης;

Τα τετραγωνικά μέτρα του δωματίου;

Η πραγματική απόσταση των δορυφόρων σε cm?

Παιδιά, συγκεντρωθεί ρε, για μοίρες μιλάμε...🤪😁

Και προσέξτε και κάτι ακόμα:

Guidelines for high end home theater
Δεν μιλάμε για οικονομικές επιλογές, ούτε για περιπτώσεις χωρίς dedicated χώρο, ούτε για παντοφλοκρατούμενους, ούτε για Μαραντζ...

Επίσης, εάν τυχόν είστε αντίθετοι με όσα λένε οι τρινοβάδες, χαραμίζεστε στο φόρουμ, πάτε να ενημερώσετε την τρινοβ. Μέχρι όμως να την ενημερώσετε και να αλλάξει όσα λέει, είναι προφανές πως κάνετε λάθος και δεν πρόκειται να δώσουμε σημασία σε όσα λέτε. 😎
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
55.878
Reaction score
139.109
Όταν βάλεις τα μπροστά στις 18 μοιρες
Το σωστό είναι στις 30° για τα front. Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά.

Οι οδηγίες της τρινοβ, λένε πόσο σημαντικό είναι το fw για να καλύψει το κενό μεταξύ f και s όταν έχεις (σωστά) τοποθετημένα τα f, στο όριο 22-30°, δηλαδή και στις 30° να τα έχεις, είναι σημαντική υπόθεση τα fw, γιατί το κενό με τα s στις 90-100° είναι μεγάλο (~60°).

Τις γωνίες λένε, τις μοίρες. Καμία σχέση δεν έχει ούτε η απόσταση ακρόασης, ούτε τίποτε άλλο. Μόνον οι γωνίες μετράνε.


ΥΓ.
Επειδή αυτά δε τα έχεις ακούσει, γι'αυτό μιλάς έτσι. Για να σου δώσω να καταλάβεις, είναι πάνω κάτω όπως αυτοί που λένε ότι μια χαρά είναι τα 5 ηχεία στο bed layer, σιγά τη διαφορά που κάνουν τα 7 ηχεία. Δε χρειάζεται να βάλεις 7 ηχεία, τα 5 φτάνουν, παίζουν όπως πρέπει όλα τα φορμάτ, είναι τέλεια.

Ε, όχι, δεν είναι έτσι, διότι κάνουν διαφορά τα 7 από τα 5, και μεγάλη μάλιστα.. Είναι σημαντικά.

Στήστε κι ακούστε τα fw, μάθετε πώς παίζουν, σε διάφορα φορμάτ (όχι μόνον σε atmos, κι όχι μόνον σε μουσική ή μόνον σε ταινίες) και μετά θα καταλάβετε, γιατί δε βλέπω να καταλαβαίνετε από μένα που το έχω ήδη υλοποιήσει. Θωμαδες, έ άπιστοι θωμαδες...
 

wnet

Nearfieldένιος
Μηνύματα
4.866
Reaction score
16.828
Κώστα πάρτα από κει και βάλε ένα κεντρικό πάνω και ένα VOG. Πιο πολύ νόημα και κέρδος θα έχει για το δικό σου σεταπ
γιατί να τα πάρει? αφού στο τέλος εκτός από αυτά θα βάλει ΚΑΙ upC & VOG !!! :p
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
29.236
Reaction score
85.984
Καμία σχέση δεν έχει ούτε η απόσταση ακρόασης, ούτε τίποτε άλλο. Μόνον οι γωνίες μετράνε.
Εντάξει, υπάρχει και η εξαίρεση: να έχεις το σύστημα σε πολύ μικρό δωμάτιο, αλλά πάρα πολύ μικρό λέμε, σαν κρεβατοκάμαρα. Εκεί αν βάλεις όλα τα ηχεία γύρω σου μετά δεν θα μπορείς να φύγεις. :roflmao:
 


Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
29.236
Reaction score
85.984
Για να σου δώσω να καταλάβεις, είναι πάνω κάτω όπως αυτοί που λένε ότι μια χαρά είναι τα 5 ηχεία στο bed layer, σιγά τη διαφορά που κάνουν τα 7 ηχεία. Δε χρειάζεται να βάλεις 7 ηχεία, τα 5 φτάνουν, παίζουν όπως πρέπει όλα τα φορμάτ, είναι τέλεια.
Θυμάμαι το 2018 (νομίζω) που είχα στήσει τα 5 GoldenEar και νόμιζα πως ήμουν καλά. Έλα όμως που αμέσως πριν ήμουν με τα 7 B&W, και με τα 5 ένιωθα την έλλειψη των δυο πίσω.
Κράζανε όλοι, πάρε κι άλλα δυο, προσπαθούσα να το αποφύγω…τελικά τα έβαλα και έκλεισε ο κάτω κύκλος, όπως έπρεπε.
 

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.176
Reaction score
21.824
Εντάξει, υπάρχει και η εξαίρεση: να έχεις το σύστημα σε πολύ μικρό δωμάτιο, αλλά πάρα πολύ μικρό λέμε, σαν κρεβατοκάμαρα. Εκεί αν βάλεις όλα τα ηχεία γύρω σου μετά δεν θα μπορείς να φύγεις. :roflmao:
Γιατί ο Ear μπορεί να φύγει? :tongue:
Σε συνθήκες flying 'ρίδας λέμε, όχι σε κανονικές με προσεκτικά βήματα.. :rolleyes:
Θα τρέχει προς την έξοδο με 3-4 ηχεία καβάτζα στην πλάτη λέμε, μαζί με τα xlr τους, με τα ούλα τους.. :lol:
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.750
Reaction score
58.621
Το σωστό είναι στις 30° για τα front. Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά.

Οι οδηγίες της τρινοβ, λένε πόσο σημαντικό είναι το fw για να καλύψει το κενό μεταξύ f και s όταν έχεις (σωστά) τοποθετημένα τα f, στο όριο 22-30°, δηλαδή και στις 30° να τα έχεις, είναι σημαντική υπόθεση τα fw, γιατί το κενό με τα s στις 90-100° είναι μεγάλο (~60°).

Τις γωνίες λένε, τις μοίρες. Καμία σχέση δεν έχει ούτε η απόσταση ακρόασης, ούτε τίποτε άλλο. Μόνον οι γωνίες μετράνε.


ΥΓ.
Επειδή αυτά δε τα έχεις ακούσει, γι'αυτό μιλάς έτσι. Για να σου δώσω να καταλάβεις, είναι πάνω κάτω όπως αυτοί που λένε ότι μια χαρά είναι τα 5 ηχεία στο bed layer, σιγά τη διαφορά που κάνουν τα 7 ηχεία. Δε χρειάζεται να βάλεις 7 ηχεία, τα 5 φτάνουν, παίζουν όπως πρέπει όλα τα φορμάτ, είναι τέλεια.

Ε, όχι, δεν είναι έτσι, διότι κάνουν διαφορά τα 7 από τα 5, και μεγάλη μάλιστα.. Είναι σημαντικά.

Στήστε κι ακούστε τα fw, μάθετε πώς παίζουν, σε διάφορα φορμάτ (όχι μόνον σε atmos, κι όχι μόνον σε μουσική ή μόνον σε ταινίες) και μετά θα καταλάβετε, γιατί δε βλέπω να καταλαβαίνετε από μένα που το έχω ήδη υλοποιήσει. Θωμαδες, έ άπιστοι θωμαδες...
Δεν γίνεται να ληφθεί η προτροπή σου τοις μετρητοίς από την κοινή γνώμη καθότι είσαι... αχόρταγος.
(οι Θωμάδες μπορεί να είναι και... άφραγκοι εκτός από άπιστοι) :roflmao:
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
174.189
Μηνύματα
2.965.471
Members
38.301
Νεότερο μέλος
giorgosfs90
Top