Τύφλα να χει το...Dirac (διόρθωση απόκρισης δικαναλικού)

[ZaBBalos]

Δεν μπορώ να ξέρω αν η καμπύλη harman είναι η καλύτερη ή αν πρέπει να αρέσει σε όλους αλλά από την προσωπική μου εμπειρία (όση είναι τέλος πάντων αυτή) ακουστικά που δεν είναι V-shaped δεν αξίζουν. Τώρα το πόσο ή αν η harman το παρακάνει, το συζητάμε.

Αν όμως καταλαβαίνω αυτό που λέει ο bhutia είναι πως για να την εφαρμόσεις θα πρέπει και να ακουστικά σου να μπορούν. Το βρίσκω λογικό.

 

[zakman35]

Δεν μπορώ να ξέρω αν η καμπύλη harman είναι η καλύτερη ή αν πρέπει να αρέσει σε όλους αλλά από την προσωπική μου εμπειρία (όση είναι τέλος πάντων αυτή) ακουστικά που δεν είναι V-shaped δεν αξίζουν. Τώρα το πόσο ή αν η harman το παρακάνει, το συζητάμε.

Αν όμως καταλαβαίνω αυτό που λέει ο bhutia είναι πως για να την εφαρμόσεις θα πρέπει και να ακουστικά σου να μπορούν. Το βρίσκω λογικό.

Τα περισσότερα ακουστικά ακολουθούν ένα μοτίβο παρεμφερές με αυτό της Harman..


HiFiMAN HE-500

Sennheizer HD800

Stax SR-007

κτλ. https://www.innerfidelity.com/content/comparing-world-class-headphones-stax-sr-007

 

[n_olympios]

Γιατί θέλουν διαφορετική;

Γιατί λείπουν αυτά από την εξίσωση:

 

[wnet]

Γιατί θέλουν διαφορετική;

Γιατί λείπει ο μικρός χώρος των σαλονιών/γραφείων/studio μας από την εξίσωση...

 

[Petros_Dalipis]

Γιατί λείπουν αυτά από την εξίσωση:

View attachment 156110 View attachment 156111 View attachment 156112 View attachment 156113 View attachment 156114

Ωχ ναι μωρέ! Το ξέχασα.

 

[Bhutia]

Δοκίμασε, αν θες και την Harman curve, γιατί τα ακουστικά θέλουν διαφορετική ισοστάθμιση.

View attachment 156074


Harman tweaks its headphone target response
View attachment 156075

Ιδού και μια γρήγορη προσαρμογή στην απόκριση πλάτους,χάρη σε απλό bypass στρατηγικών φίλτρων ισοστάθμισης.

Αριστερό:

Δεξί:

Χρησιμοποιείται έτσι σταθερός αριθμός taps που διατηρεί μηδενική την τιμή του latency από τη μηχανή συνέλιξης του APO.Πιο εκτεταμένες διορθώσεις θα οδηγούσαν αναγκαστικά και σε ανώτερο πλήθος εμπλεκόμενων taps.

Δεν μπαίνω καν σε κόπο να δημοσιεύσω διορθωμένες κρουστικές αποκρίσεις,αφού υπό τόσο ακατάστατες τις αδιόρθωτες ,ακόμα και η εκ των υστέρων παράκαμψη ενός ή δύο φίλτρων ισοστάθμισης χωρίς καμία άλλη επέμβαση στην προηγούμενη διαδικασία οδηγεί σε χαρακτηριστικές ανισορροπίες.

Ύστερα από σύντομη δοκιμή,διαπιστώνεται ότι η τόνωση ακούγεται μεν ευχάριστα υπό κοινό περιεχόμενο διαδικτυακών σελίδων αλλά δίνει αίσθηση χρωματισμού στους εξειδικευμένους αναπαραγωγούς με αρχεία υψηλής ανάλυσης.Όλα αυτά αποκλειστικά για την εξεταζόμενη περίπτωση των φθηνών defunc music.

Ενδεικτικά οι μετρούμενες αποκρίσεις των Audeze LCD-2 με την τακτοποιημένη κρουστική συμπεριφορά χωρίς διορθωτικές επεμβάσεις.

https://www.innerfidelity.com/images/AudezeLCD2.pdf

Και τα SR-Lambda Pro :

Stax SR-Lambda Pro headphones Measurements

Sidebar: Measurements

www.stereophile.com

 

[Bhutia]

H τυπική καμπύλη Harman γι ακουστικά (σε μαύρο χρώμα) :

Και οι παράμετροι που τίθενται από τον υποφαινόμενο για την αποθήκευση στο σχετικό αρχείο .txt

25 4.0
31.5 4.0
40 4.0
50 4.0
63 4.0
80 3.3
100 2.5
125 2.0
160 1.5
200 0.0
250 1.0
315 1.7
400 1.8
500 1.9
630 2.0
800 2.3
1000 2.5
1250 3.0
1600 4.0
2000 10.0
2500 11.0
3150 12.0
4000 10.5
5000 9.0
6300 7.0
8000 4.00
10000 0.00
12500 -3.0
16000 -5.0
20000 -10.0

 

[Bhutia]

Με αφορμή τις παρατηρήσεις του zakman35 θα δοκιμάσουμε τώρα επέμβαση σ'ένα πιο ΄΄σοβαρό΄΄ μοντέλο ακουστικών με προσιτή όμως τιμή...Στον τρέχοντα τόπο διαμονής μου διαθέτω ένα ποιοτικό ζεύγος που μου αρέσει πάρα πολύ και με συνοδεύει σε κάθε μετακίνηση αφού είναι ελαφρύ,κλειστού τύπου,συμμαζεμένο στις διαστάσεις και άνετα οδηγούμενο ακόμα και από τις πλέον ασθενικές εξόδους ακουστικών.

Πρόκειται για το Audio Technica MSR7 και για να υπάρξει περαιτέρω διαφοροποίηση από την προηγούμενη κατάσταση, θα οδηγηθεί από την μονοτελική έξοδο σε ένα DAC/ ενισχυτή ακουστικών SMSL που ήταν διαθέσιμο στο συγκεκριμένο τόπο διαμονής,:

Επινοήθηκε για την περίσταση μια τεχνική μέτρησης εν είδει αυτοσχέδιου κλειστού θαλάμου που προσομοιώνει την υποδοχή του εκπεμπόμενου ήχου από τα αυτιά.

Σε περίπτωση που κάποιοι αναρωτιούνται γιατί να μην αποχωρίζομαι υπό καμία συνθήκη την ακρόαση με καλά ακουστικά,ας δούμε κάποια μετρητικά δεδομένα από την αυθεντική αδιόρθωτη απόκριση δίχως εξομαλύνσεις .

Τί είναι ικανό ν'αποδώσει λοιπόν το κατάλληλο ηχοσύστημα ολίγων εκατοντάδων ευρώ :

Μέσος όρος για Vector Averaged και αποκρίσεις πλάτους από 5 διαφορετικές μετρήσεις για τα επιμέρους κανάλια (4 καμπύλες συνολικά),με το βαθμό ταύτισης εντυπωσιακό.

Αυθεντικές Κρουστικές Αποκρίσεις :

Αριστερό:

Δεξί:

Σημειωτέον ότι έχει γίνει υπέρθεση με τις καμπύλες που αντιστοιχούν στην ιδεώδη κατάσταση ελάχιστης φάσης,αλλά υπάρχει σχεδόν απόλυτη ταύτιση χωρίς την παραμικρή διορθωτική επέμβαση...

Group delay:
Αριστερό:

Δεξί:

Spectrogram:
Αριστερό:

Δεξί:

Spooky...Κυριολεκτικά και...μεταφορικά.
Τιμές παραμόρφωσης.Με κόκκινο χρώμα η επικρατούσα 2η αρμονική συνιστώσα.

Αριστερό:

 

[Bhutia]

Δεξί:

Παρατηρούνται ποσοστά τάξης 0,1 - 0.3 % από τα 100 Hz και άνω,ενώ στις πρώτες οκτάβες είναι τάξης 0,5%.

Waterfall
Αριστερό:

Δεξί:

Αμ δε που θα βρίσκαμε ηχεία εντός οικιακού χώρου ακρόασης να τα έκαναν όλ'αυτά...

 

[Bhutia]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση θ'ακολουθήσουμε διαφορετικό σχέδιο δράσης.Καταρχάς η επίδοση του ηχοσυνόλου στο πεδίο του χρόνου είναι ήδη εξαιρετική.Όπως διαπιστώθηκε,η υπερβάλλουσα φάση απέκλινε ελάχιστα από τη μηδενική τιμή μονάχα στην πρώτη και τελευταία οκτάβα όπου ούτως ή άλλως δεν έχουμε ισχυρή απόκριση.

Έγιναν απόπειρες απόλυτης φασικής διόρθωσης με παράλληλη εφαρμογή εκτεταμένης ισοστάθμισης σε αρκετά χαμηλή στάθμη-στόχο ώστε να προσεγγίζεται πιστά η διακύμανση στην καμπύλη Harman.Οι ακροαματικές δοκιμές έδειξαν φαινόμενα υπερδιόρθωσης.Παραδείγματος χάριν:

Αριστερό:

Δεξί:

Παρατηρούμε ότι μπορεί η Κρουστική απόκριση ν'ακολουθεί πιστά την ιδεώδη κατάσταση ελάχιστης φάσης,αλλά η βηματική απόκριση είναι υποβαθμισμένη.Και αυτό το στοιχείο καλώς ή κακώς διακρίνεται κατά τις ακροάσεις.

Οπότε κρίνεται σκόπιμο αφενός μεν να μην επέμβουμε καθόλου στη φασική απόκριση του συνόλου,αφετέρου δε να οργανώσουμε εξονυχιστικά το προφίλ ισοστάθμισης.Στη συγκεκριμένη περίπτωση χάρη στο σχεδόν απόλυτο μηδέν σε φασικές αποκλίσεις και group delay, θα υπάρχει ευχέρεια,αφού διαχειριζόμαστε μια ζώνη ελάχιστης φάσης εκτεταμένη σχεδόν σε ολόκληρο το ακουστό φάσμα.

Φορτώνοντας τα δεδομένα της τυπικής καμπύλης Harman ειδικά γι ακουστικά σε περιβάλλον REW και ακολουθώντας την αυτόματη σύσταση φίλτρων για τους μέσους όρους απόκρισης στα επιμέρους κανάλια με προσεκτική επιλογή για τη στάθμη-στόχο,προκύπτουν τα παρακάτω προφίλ ισοστάθμισης :

Αριστερό:

Δεξί:

Παρατηρούμε ότι τα αυτοματοποιημένα φίλτρα υπό την επιλεγείσα στάθμη-στόχο έχουν εφαρμοστεί ουσιαστικώς μέχρι τη συχνότητα των 3150 Hz.Πρόκειται για συνειδητή ενέργεια,διότι λόγω της ευχέρειας που παρέχει το συγκεκριμένο ηχοσύνολο θα συνεχιστούν οι απαραίτητες διορθώσεις πλάτους χειροκίνητα σε περιβάλλον rePhase...

 

[Petros_Dalipis]

Επινοήθηκε για την περίσταση μια τεχνική μέτρησης εν είδει αυτοσχέδιου κλειστού θαλάμου που προσομοιώνει την υποδοχή του εκπεμπόμενου ήχου από τα αυτιά.

Αυτό θα μπορούσαμε να το δούμε;

 

[Bhutia]

Αυτό θα μπορούσαμε να το δούμε;

Υπάρχουν κάποια μυστικά σε θέματα χειρισμού που κρατώ για δικό μου λογαριασμό.

 

[Petros_Dalipis]

Τουλάχιστον, είναι κάτι που μπορούμε να φτιάξουμε κι εμείς; Ενδιαφέρομαι για να μετρήσω τα Sennheiser HD-600.

 

[Bhutia]

Τουλάχιστον, είναι κάτι που μπορούμε να φτιάξουμε κι εμείς; Ενδιαφέρομαι για να μετρήσω τα Sennheiser HD-600.

Όλοι οι ενδιαφερόμενοι θα μπορούσαν,αρκεί να είναι επινοητικοί.
Έχουν πάντως παρουσιαστεί τα μέσα που κυκλοφορούν επισήμως στην αγορά.

 

[Bhutia]

Τα εναλλακτικά προφίλ καμπύλης στόχου δοκιμάστηκαν με διαδοχικές ακροάσεις στα ίδια κομμάτια.Οι προτιμήσεις του υποφαινομένου για το συγκεκριμένο μοντέλο ακουστικών έκλιναν προς παραλλαγή της καμπύλης με κέρδος τάξης 8 dB αντί των προβλεπόμενων 12 στις ανώτερες οκτάβες.Ιδού οι οριστικές καμπύλες ισοστάθμισης ύστερα από τις χειροκίνητες διορθώσεις σε περιβάλλον rePhase

Αριστερό:

Δεξί:

Ενδεχόμενο η διαβάθμιση στην κλίμακα στάθμης από το παράθυρο εργασίας να δημιουργεί στον αναγνώστη εσφαλμένη εντύπωση για την ισχύουσα τόνωση πάνω στην καμπύλη-στόχο.

Οι προκύπτουσες Κρουστικές Αποκρίσεις ακολουθούν ακριβώς την πορεία από την ιδεώδη κατάσταση ελάχιστης φάσης με ενιαία απόκλιση τριών...εκατομμυριοστών δευτερολέπτου.

Αριστερό:

Δεξί:

Waterfall για το σύνολο:

Το εγχείρημα με τα MSR7 ξεκίνησε διατηρώντας την εντύπωση ότι θα ήταν δύσκολο να προκύψουν κατακλυσμιαίες διαφορές στην αντιλαμβανόμενη απόδοση.Φάνηκε μολαταύτα πόσο αδύνατη είναι πλέον η ακρόαση δίχως καμπύλη-στόχο σε ακουστικά οποιασδήποτε τιμής.

Παρά τη χαρακτηριστική πτώση απόκρισης στην τελευταία οκτάβα,οι χωρικές πληροφορίες και ο αποκαλούμενος ΄΄αέρας΄΄ απελευθερώνονται με πρωτόγνωρους τρόπους.Μέχρι και ο ενισχυτής ακουστικών του SMSL που δεν θεωρείται υψηλής ΄΄περιωπής΄΄ φαντάζει ποιοτικότερος.Είτε σε χαμηλές μέσες στάθμες είτε στο όριο για την ασφαλή ακρόαση οι δυναμικές αντιθέσεις ακούγονται το ίδιο πειστικές.Με τη συνδρομή του crossfeed γίνεται αληθοφανέστατη εξαγωγή της δικαναλικής εμπειρίας πέρα από τα όρια του κρανίου.

Στην περιγραφή των χαμηλών νομίζει κανείς ότι...ονειρεύεται,αφού άμα ήταν ξύπνιος θα έπρεπε να εισπράττει και σωματικό αντίκτυπο ανάλογο της κρουστικής ενδόρρηξης που νιώθει να συμβαίνει ανάμεσα στ'αυτιά.Και ως κερασάκι στη ΄΄γιορτινή΄΄ τούρτα,η επίγνωση πως δεν γίνεται πλέον να επικαλούμαστε στοιχεία όπως η περιβόητη ΄΄υγρασία στις μεσαίες΄΄ οκτάβες χωρίς να έχουμε περάσει από εκτεταμένες αξιολογήσεις σε ισοσταθμισμένα ποιοτικά ακουστικά.Εδώ δεν μιλάμε απλώς περί υγρασίας,αλλά για λεπτόρευστη ευκινησία οργανικών δομών που εισχωρούν μέσα από νοητούς πόρους της ακροαματικής αντίληψης.

Μολονότι τέτοιες εντυπώσεις θα ήταν ιδανικές για να έκλειναν τον κορμό της παρουσίασης αφού ο χειρισμός υπό πολυκαναλική αρχιτεκτονική θα καθυστερήσει ακόμα περισσότερο εξαιτίας των καταστάσεων που έχουν προκύψει,νιώθω πως υπάρχει μια ύστατη πρόκληση εν είδει έκπληξης που θα μπορούσε να ικανοποιήσει αρκετούς ΄΄αλύτρωτους΄΄ ενδιαφερομένους.

Κι εκείνο που έρχεται κατά νου είναι οι όροι διευθέτησης για ένα δικαναλικό setup χωρίς ενσωματωμένα sub και υπό τυπικές οικιακές συνθήκες που θα επέβαλλαν μια -πιθανή για πολλές περιπτώσεις χρηστών - ασυμμετρία ως προς τα πλευρικά τοιχώματα κατά την τοποθέτηση των ηχείων....΄΄Επικίνδυνες Αποστολές΄΄ (Η τελευταία παράγραφος θα όφειλε κανονικά ν'αυτοκαταστρεφόταν μετά την ανάγνωση).

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

SoundStage! Solo | SoundStageSolo.com - miniDSP IL-DSP DAC-Headphone Amplifier

Reviews of headphones, earphones, and headphone amplifiers

www.soundstagesolo.com

 

[Bhutia]

SoundStage! Solo | SoundStageSolo.com - miniDSP IL-DSP DAC-Headphone Amplifier

Reviews of headphones, earphones, and headphone amplifiers

www.soundstagesolo.com

Η συγκεκριμένη συσκευή είναι υποδεέστερη τόσο σε επίπεδο hardware όσο και σε εφηρμοσμένο λογισμικό σε σύγκριση με τα setup και τις διορθωτικές επεμβάσεις αντίστοιχα που έχουν παρουσιαστεί στο παρόν νήμα.

Συμπληρώνεται επίσης ότι κύριος λόγος για τη συνέχιιση της ισοστάθμισης σε περιβάλλον rePhase στάθηκε η ανάγκη να διερευνηθούν επιτόπου οι λιγότερες δυνατές επεμβάσεις,ούτως ώστε η διορθωτική κρουστική απόκριση να προέκυπτε με το μικρότερο δυνατό πλήθος taps.Άλλο ένα εγχείρημα που στέφθηκε με επιτυχία,αφού στις δειγμαατοληψίες 44,1 - 48 - 88,2 & 96 KHz εφαρμόστηκαν μονάχα 8192 , 12288 και 16384 taps αντιστοίχως.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Η συγκεκριμένη συσκευή είναι υποδεέστερη τόσο σε επίπεδο hardware όσο και σε εφηρμοσμένο λογισμικό σε σύγκριση με τα setup και τις διορθωτικές επεμβάσεις αντίστοιχα που έχουν παρουσιαστεί στο παρόν νήμα.

Είναι φανερό αυτό. Έτσι, εναλλακτικά το απόθεσα.

 

[ZaBBalos]

Από τις μετρήσεις φαίνεται ένα "άμπασο" ακουστικό με εξαιρετικά εξαρτήματα που εξηγούν τις χαμηλές παραμορφώσεις. Σου δίνει λοιπόν την δυνατότητα να το "κουρδίσεις" όπως γουστάρεις χωρίς παρενέργειες.

Πόσο crossfeed χρησιμοποιείς?

Στο τσακ ήμουν πέρυσι τα Χριστούγεννα να πάρω αυτά τα ακουστικά (από αμαζον κάπου στα 130€) για να αντικαταστήσω τα Sennheiser momentum στο φορητό setup μου. Τελικά ακόμα με τα Sennheiser είμαι, που θα μου πάει θα τα αλλάξω.

 

[Bhutia]

Από τις μετρήσεις φαίνεται ένα "άμπασο" ακουστικό με εξαιρετικά εξαρτήματα που εξηγούν τις χαμηλές παραμορφώσεις. Σου δίνει λοιπόν την δυνατότητα να το "κουρδίσεις" όπως γουστάρεις χωρίς παρενέργειες.

Πόσο crossfeed χρησιμοποιείς?

Στο τσακ ήμουν πέρυσι τα Χριστούγεννα να πάρω αυτά τα ακουστικά (από αμαζον κάπου στα 130€) για να αντικαταστήσω τα Sennheiser momentum στο φορητό setup μου. Τελικά ακόμα με τα Sennheiser είμαι, που θα μου πάει θα τα αλλάξω.

Στο DSP του JRiver έχει τεθεί επίπεδο ΄΄Standard (increased spatialization).Στο πρόσθετο Meier Crossfeed για το Foobar είναι τουλάχιστον 50 (από το μέσον της κλίμακας και άνω δηλαδή).