Τύφλα να χει το...Dirac (διόρθωση απόκρισης δικαναλικού)

[Bhutia]

μετα θα πιασεις το πολυκαναλο - immersive ?

Θα έπρεπε πρώτα να έχω στήσει ανάλογο - κατά προτίμηση προσιτό - setup.
Διότι δεν κάνω θεωρητικές ασκήσεις αλλά πρακτική εφαρμογή συνοδευμένη από εκτεταμένη ακροαματική εκτίμηση.

 

[Kostas Kefalas]

τελικος κριτης το αφτι ?

 

[Bhutia]

τελικος κριτης το αφτι ?

Η ακρόαση βεβαίως και μάλιστα σε βάθος χρόνου και διαφορετικές θέσεις,αφού σε οποιονδήποτε τόπο παραμονής μου παίζει όλες τις ώρες κάποιο μονίμως εγκατεστημένο setup.

 

[zakman35]

Tο βασικό πλεονέκτημα του Rephase είναι η διόρθωση το φάσης, το οποίο μπορεί να γίνει και χωρίς καθόλου μετρήσεις.

Αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται για την διόρθωση φάσης, αλλά μόνο για room correction, τότε το "DRC designer" είναι πολύ ποιο εύχρηστο (επίσης δωρεάν).

Digital Room Correction Designer Help

www.alanjordan.org

 

[zakman35]

Και ένα παράδειγμα διόρθωσης φάσης χωρίς μετρήσεις. Αρκεί να γνωρίζουμε το σημείο και τον τύπο του κρος που έχουν τα ηχεία, (παθητικά ή και ενεργά). Το ίδιο μπορεί να γίνει και για το σημείο συντονισμού του bass reflex.

 

[Astronaut Jr.]

Και ένα παράδειγμα διόρθωσης φάσης χωρίς μετρήσεις. Αρκεί να γνωρίζουμε το σημείο και τον τύπο του κρος που έχουν τα ηχεία, (παθητικά ή και ενεργά). Το ίδιο μπορεί να γίνει και για το σημείο συντονισμού του bass reflex.

View attachment 155852

Κάνε κι εσύ ένα οδηγο, μπορείς!! Μη το μπερδεύουμε όμως αυτό το νήμα, γιατί εμείς που σκοπεύουμε να υλοποιήσουμε τις οδηγίες θα χάσουμε τη μπάλα!

 

[Bhutia]

Και ένα παράδειγμα διόρθωσης φάσης χωρίς μετρήσεις. Αρκεί να γνωρίζουμε το σημείο και τον τύπο του κρος που έχουν τα ηχεία, (παθητικά ή και ενεργά). Το ίδιο μπορεί να γίνει και για το σημείο συντονισμού του bass reflex.

View attachment 155852

H ανωτέρω διαδικασία από το menu του rePhase έχει ήδη περιγραφεί,εκτελεστεί από μόνη της κι έχει διαπιστωθεί πως δεν επαρκεί για την εδώ εξεταζόμενη περίπτωση,αφού απλώς διορθώνει τις εγγενείς αποκλίσεις φάσης από τα ίδια τα ηχεία χωρίς να συμπεριλάμβανε την επίδραση από τη χωροταξία.

Και μια παρατήρηση:Ορθώς εκτελείται ευθυγράμμιση σε εμπλεκόμενες διατάξεις bass reflex,αλλά δεν συστήνεται να γινόταν κάτι ανάλογο σε σφραγισμένες καμπίνες,διότι η επέμβαση στην εγγενή συμπεριφορά αυτών των συστημάτων πάνω στη ζώνη του θεμελιώδους συντονισμού τους οδηγεί σε αφύσικα ακροαματικά αποτελέσματα.

Ενδιαφέρον βεβαίως θα ήταν να παρουσιαζόταν λεπτομερής περιγραφή με αποτελέσματα δοκιμής από τη δική σου εναλλακτική μέθοδο.

Η πλήρης επεξεργασία από το rePhase μπορεί να διορθώσει ακόμα και αναστροφές φάσης που θα εκτελούσε κάποιος από τους κρίκους μέσα στην αλυσίδα.

Προχωράμε στο τρέχον δοκίμιο με τα φθηνά ακουστικά που πραγματικά θα προξενούσαν πονοκέφαλο σε εκτεταμένη ακρόαση της αυθεντικής τους απόκρισης...

Οι διορθωμένες αποκρίσεις από το rePhase

Αριστερό:

Δεξί:

Η συνδυασμένη απόκριση πλάτους από την εισαγωγή των αποτελεσμάτων σε περιβάλλον REW.Δεν τοποθετούνται στη συγκεκριμένη τα επιμέρους κανάλια,αφού ούτως ή άλλως χρησιμοποιούνται κατά τις ακροάσεις γενναίες δόσεις crossfeed

Οι επιμέρους Κρουστικές Αποκρίσεις:

Αριστερό:

Σημειωτέον ότι έχει γίνει και υπέρθεση με την ιδεώδη συνθήκη ελάχιστης φάσης για το αριστερό κανάλι (γκρίζα καμπύλη όπου δεν υπάρχει απόλυτη ταύτιση).Βλέπουμε επίσης πόσο δύσκολη γίνεται η απόδοση πλήρως τακτοποιημένης ΚΑ σε περιπτώσεις όπου η αυθεντική απόκριση βρίσκεται σε πλήρη...ακαταστασία.

Ομοίως και για το Δεξί κανάλι:

 

[Bhutia]

Η διορθωμένη βηματική απόκριση δοσμένη με την κλασσική αναπαράσταση για το συνδυασμό των καναλιών.

Τα εξεταζόμενα ακουστικά κόστιζαν 16 ευρά...Πόσοι όμως δεν θα χρειάζονταν τέτοιο βήμα με τη σχετική απόσβεση και από πανάκριβα ηχεία;

Δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμη η διεργασία.Κύριος σκοπός της συγκεκριμένης διορθωτικής επέμβασης δεν θα ήταν τόσο η ακρόαση εξειδικευμένων ηχητικών αρχείων,όσο η συμβατική παρακολούθηση οπτικοακουστικού υλικού από διαδικτυακές τοποθεσίες.Κάτι τέτοιο βεβαίως γεννά την ανάγκη για μια μηχανή συνέλιξης ανεξάρτητη από συγκεκριμένους αναπαραγωγούς,η οποία να ενεργούσε σε ολόκληρη την αλυσίδα από το λειτουργικό σύστημα του υπολογιστή.

Κι εφόσον μένουμε σε περιβάλλον Windows,έρχεται το γνωστό APO Equalizer να ικανοποιήσει την ανάγκη.

Στο configuration editor μπορούμε ν'ανοίξουμε ενδεικτικά γραμμή εντολών για τις εμπλεκόμενες συσκευές αναπαραγωγής-σύλληψης,τα κανάλια,στάθμη εξασθενητή για να έλεγχε περιπτώσεις υπερφόρτωσης από σήματα και φυσικά τη μηχανή συνέλιξης στην οποία θα φορτωθεί το διαμορφωμένο από πριν stereo διορθωτικό αρχείο.

Εδώ απαιτείται προσοχή η ανάλυση του αρχείου που φορτώνεται να ταυτίζεται με την επιλεγμένη δειγματοληψία για τον ήχο λειτουργίας του υπολογιστή,λ.χ. 96KHz στην απεικονιζόμενη περίπτωση:

Η μεσολάβηση του APO συνεπάγεται τις λιγότερες διατυπώσεις ώστε να μετρούσαμε εφόσον κρινόταν σκόπιμο και τις ήδη διορθωμένες αποκρίσεις σε δεδομένο setup.Υπό την προϋπόθεση να ήμαστε απολύτως σίγουροι για την πιστή αναπαραγωγή των συνθηκών και αποστάσεων που επικρατούσαν κατά την εναρκτήρια μετρητική συνεδρία και με επιλεγμένη δειγματοληψία λειτουργίας τα 16bit/48KHz που ανταποκρίνονται στην τυπική ανάλυση του REW...

Επόμενο σημείο προσοχής η ελαχιστοποίηση στο πλήθος των taps που θα συνθέσουν τη διορθωτική κρουστική απόκριση,ούτως ώστε να προκύπτει χαμηλή και μη αισθητή τιμή αργοπορίας (latency) ως προς το ηχητικό κομμάτι των υπό παρακολούθηση video.Το πλήθος των taps στη συγκεκριμένη εφαρμογή δοκιμάζεται σε ακέραια πολλαπλάσια της τιμής 4096.Για συχνότητα δειγματοληψίας 48KHz επαρκεί λ.χ. πλήθος 16384 με συνεπαγόμενη αργοπορία γύρω στα 80 msec.

 

[zakman35]

Ενδιαφέρον βεβαίως θα ήταν να παρουσιαζόταν λεπτομερής περιγραφή με αποτελέσματα δοκιμής από τη δική σου εναλλακτική μέθοδο.

Δεν πρόκειται για εναλλακτική μέθοδο, η διόρθωση φάσης είναι η Βασική λειτουργία του rePhase, (εξού και το όνομα).

Από' κει και πέρα το αποτέλεσμα της διόρθωσης βάσης των κρος εξαρτάται από το είδος του ηχείου (2, 3ων δρόμων, κτλ), το είδος των cross (1η, 2η, 3η τάξη κτλ), αλλά και τα σημεία των κρος.

Οπότε ο καθένας θα πρέπει να κάνει τις δικές του δοκιμές και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.

 

[Bhutia]

Δεν πρόκειται για εναλλακτική μέθοδο, η διόρθωση φάσης είναι η Βασική λειτουργία του rePhase, (εξού και το όνομα).

Από' κει και πέρα το αποτέλεσμα της διόρθωσης βάσης των κρος εξαρτάται από το είδος του ηχείου (2, 3ων δρόμων, κτλ), το είδος των cross (1η, 2η, 3η τάξη κτλ), αλλά και τα σημεία των κρος.

Οπότε ο καθένας θα πρέπει να κάνει τις δικές του δοκιμές και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.

Σε εναλλακτική μέθοδο αναφέρεται ο υπερσύνδεσμος στο παρακάτω μήνυμα...

Tο βασικό πλεονέκτημα του Rephase είναι η διόρθωση το φάσης, το οποίο μπορεί να γίνει και χωρίς καθόλου μετρήσεις.

Αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται για την διόρθωση φάσης, αλλά μόνο για room correction, τότε το "DRC designer" είναι πολύ ποιο εύχρηστο (επίσης δωρεάν).

Digital Room Correction Designer Help

www.alanjordan.org

Όσο ανέρχονται ο βαθμός ακουστικής φροντίδας και η ισορροπία κατά την εγκατάσταση σε δεδομένο χώρο και κατέρχεται η διάσταση στο στερεοφωνικό τρίγωνο,αυξάνεται η προσέγγιση στη μηδενική φάση που θα έκανε από μόνη της η ευθυγράμμιση των φίλτρων.

Εάν δε παρατηρούνται κι εκτεταμένες ευθείες παράλληλες προς τον μηδενικό οριζόντιο άξονα αλλά σε ύψη διαφοράς κατά 180 μοίρες,αυτό πιθανότατα σημαίνει ότι κάποιος ηλεκτρονικός κρίκος της αλυσίδας θα αναστρέφει τη φάση στο σήμα που διέρχεται από εκείνον.

Εάν πάλι δεν θα γνωρίζαμε εκ των προτέρων συχνότητες και κυρίως κλίσεις στα σημεία κρος,εξετάζουμε στο παράθυρο του rePhase τα σημεία στην συμψηφισμένη φασική απόκριση όπου θα επικρατούσαν απότομες μεταπτώσεις και τις αντίστοιχες κλίσεις.

 

[zakman35]

Σε εναλλακτική μέθοδο αναφέρεται ο υπερσύνδεσμος στο παρακάτω μήνυμα...

Σωστά εναλλακτικό πρόγραμμα.

Προχωράμε στο τρέχον δοκίμιο με τα φθηνά ακουστικά που πραγματικά θα προξενούσαν πονοκέφαλο σε εκτεταμένη ακρόαση της αυθεντικής τους απόκρισης...

Οι διορθωμένες αποκρίσεις από το rePhase

Και πως ακούγεται το διορθωμένο?

 

[Bhutia]

Σωστά εναλλακτικό πρόγραμμα.



Και πως ακούγεται το διορθωμένο?

Καταρχάς,για διαδικτυακό οπτικοακουστικό υλικό πέτυχα διαμόρφωση προφίλ με taps που εξασφαλίζουν μηδενική τιμή latency,όπως φαίνεται παρακάτω:

Δεύτερον,εξετάστηκε - πάντα από την έξοδο ακουστικών του ίδιου του ultrabook - και με αρχεία υψηλής ανάλυσης αναπαραγόμενα από JRiver Media Center υπό γενναιόδωρο crossfeed από το λογισμικό του...

Και το πιο αξιοσημείωτο στοιχείο είναι ότι επιτέλους ακούγεται άνετα για ώρες και χωρίς αίσθηση στέρησης ως προς τα ακριβότερα ακουστικά που διαθέτω.

Ιδού οι μετρημένες σε πραγματικές συνθήκες και διορθωμένες πλέον αποκρίσεις από το REW από την έξοδο ακουστικών με τη μεσολάβηση της συνέλιξης που παρέχει το APO Equalizer για τα επιμέρους κανάλια (αριστερό πράσινη καμπύλη δεξί καφετιά)

Και οι αντίστοιχες διορθωμένες κρουστικές αποκρίσεις κατά την πραγματική μέτρηση υπό τις ίδιες συνθήκες:

Αριστερό κανάλι:

Δεξί:

Ας δούμε και τις αντίστοιχες αδιόρθωτες καταστάσεις:
Αριστερό:

Δεξί:

 

[n_olympios]

αδιόρθωτες καταστάσεις

Είμαστε, είμαστε...

 

[ZaBBalos]

Πάντως και διορθωμένα χάλια παίζουν κρίνοντας από την απόκριση. Ο στόχος της βελτίωσης όμως επετεύχθει.

Tip: Δεν υπάρχει λόγος να ασχολείται κάποιος με φθηνά ακουστικά όταν με 10€ αγοράζεις τα monk της venture. Δεν είναι giant killers που λένε πολλοί αλλά μπορείς να ακούσεις μουσική με αυτά.

 

[zakman35]

Καταρχάς,για διαδικτυακό οπτικοακουστικό υλικό πέτυχα διαμόρφωση προφίλ με taps που εξασφαλίζουν μηδενική τιμή latency,όπως φαίνεται παρακάτω:
View attachment 155989

Δεύτερον,εξετάστηκε - πάντα από την έξοδο ακουστικών του ίδιου του ultrabook - και με αρχεία υψηλής ανάλυσης αναπαραγόμενα από JRiver Media Center υπό γενναιόδωρο crossfeed από το λογισμικό του...

View attachment 155990

Και το πιο αξιοσημείωτο στοιχείο είναι ότι επιτέλους ακούγεται άνετα για ώρες και χωρίς αίσθηση στέρησης ως προς τα ακριβότερα ακουστικά που διαθέτω.

Ιδού οι μετρημένες σε πραγματικές συνθήκες και διορθωμένες πλέον αποκρίσεις από το REW από την έξοδο ακουστικών με τη μεσολάβηση της συνέλιξης που παρέχει το APO Equalizer για τα επιμέρους κανάλια (αριστερό πράσινη καμπύλη δεξί καφετιά)

View attachment 155991

Και οι αντίστοιχες διορθωμένες κρουστικές αποκρίσεις κατά την πραγματική μέτρηση υπό τις ίδιες συνθήκες:

Αριστερό κανάλι:
View attachment 155994

Δεξί:
View attachment 155995

Ας δούμε και τις αντίστοιχες αδιόρθωτες καταστάσεις:
Αριστερό:
View attachment 155998

Δεξί:
View attachment 155999

Πόσα taps χρησιμοποίησες?

 

[Bhutia]

Πόσα taps χρησιμοποίησες?

Εναλλακτικά 16384 ή 12288 για τις χαμηλότερες αναλύσεις (16-24 υπό δειγματοληψία έως 48KHz) που με ενδιέφεραν για το τυπικό διαδικτυακό υλικό.

65536 για 24bit με 88200 & 96000 Hz και τέλος 131072 σε αναλύσεις 176400 & 192000 Hz.

 

[zakman35]

Και το πιο αξιοσημείωτο στοιχείο είναι ότι επιτέλους ακούγεται άνετα για ώρες και χωρίς αίσθηση στέρησης ως προς τα ακριβότερα ακουστικά που διαθέτω.

Ιδού οι μετρημένες σε πραγματικές συνθήκες και διορθωμένες πλέον αποκρίσεις από το REW από την έξοδο ακουστικών με τη μεσολάβηση της συνέλιξης που παρέχει το APO Equalizer για τα επιμέρους κανάλια (αριστερό πράσινη καμπύλη δεξί καφετιά)

Δοκίμασε, αν θες και την Harman curve, γιατί τα ακουστικά θέλουν διαφορετική ισοστάθμιση.

Harman tweaks its headphone target response

 

[Petros_Dalipis]

Γιατί θέλουν διαφορετική;

 

[JOHN MARKOU]

Και γιατί τόσο έντονη κατηφόρα?

 

[Bhutia]

Δοκίμασε, αν θες και την Harman curve, γιατί τα ακουστικά θέλουν διαφορετική ισοστάθμιση.

View attachment 156074


Harman tweaks its headphone target response
View attachment 156075

Τύφλα να χει το...Dirac (διόρθωση απόκρισης δικαναλικού)

τι να ασχοληθης μρε αστροναυτη μου, εδω αυτα που γραφει εγω πρεπει να τα διαβαζω καμμια πενταετια, και αν, εσυ βεβαια δεν εισαι σαν κι εμενα , :) :lol::drinks:μπορει στο εξαμηνο να εισαι ετοιμος:gamer: Τρώγοντας έρχεται η όρεξη!! ;)

www.avsite.gr

Η αυθεντική ζυγοστάθμιση στη μετρημένη απόκριση των defunc music ήταν πιο κοντινή στο πρότυπο της Harman,όμως μου προξενούσε δυσάρεστες εντυπώσεις στα συγκεκριμένα τουλάχιστον.

Αυτό που θα μπορούσα να κάνω εναλλακτικώς,είναι να εφάρμοζα την ισοστάθμιση προς καμπύλη-στόχο μέχρι ύψος λ.χ. 1000 Hz -όπου ισχύει η ανισορροπία μεταξύ των δύο καναλιών - με καμία τόνωση στις πρώτες οκτάβες ειδικώς για τα συγκεκριμένα.Η πιστή προσαρμογή στην καμπύλη από τις μελέτες της Harman θα επιφυλασσόταν για τα ΄΄καλά΄΄ ακουστικά μου (Audeze & Stax)