bi amplification

[TonyCooper]

Τα Volt τα εχει ακουσει κανεις?Ειναι τα woofer που βαζει η PMC στα μεγαλα ηχεια της..(αυτα που ειναι σαν αραχνη)

http://www.voltloudspeakers.co.uk/About_Us/about_us.html

 

[TonyCooper]

Νομιζω το καλυτερο ειναι να ξεκινησω ως εξης: να παρω πρωτα το ribbon tweeter και το midrange και να αρχισω να πειραματιζομαι με αυτα.
Ο κατασκευαστης του ribbon μου προτεινε η αυτο http://www.supravox.fr/anglais/haut_parleurs/215_RTF.htm
Η το PHL 1120 (το οποιο η PHL λεει οτι αμα βαλεις 2 μπορεις να πας στα 300hz)
Το θεμα εδω ειναι οτι αναλογα με το midrange ο Κατασκευαστης του ribbon θα μου ριθμισει την ευαισθισια του tweeter..

Αρα πρεπει να επιλεξω σοφα γιατι το ribbon ειναι πανακριβο...

 

[PeterMeni]

Νόμος της φυσικής...
Δεν μπορείς να τα έχεις όλα. Κάπου θα κερδίσεις και κάπου θα χάνεις.

Καλό-ποιοτικό μεγάφωνο και ευαίσθητο ΔΕΝ υπάρχει.
Θα είναι ή το ένα ή το άλλο.
Πρόσεξε δεν αναφέρομαι σε μεγάφωνα υψηλών συχνοτήτων που εκεί τα πράγματα είναι διαφορετικά.

 

[sokmav]

Εν τω μεταξύ,τόσοι τεχνικοί εδώ,τόσοι κατασκευαστές και άνθρωποι που ξέρουν,και οι μόνοι που ασχολούνται είναι ο PeterMeni που ξέρει,ο Χάρης που επίσης ξέρει αρκετά,κι εγώ που δεν ξέρω την τύφλα μου.(Όχι,εντάξει,ξέρω να σπάω πέτρες.)
Μυστικά τα έχετε γαμώτο;
Καλό είναι να πιάνει και λίγο τόπο η θεωρία,λινκ ξέρω κι εγώ να ποστάρω,στην πράξη τι γίνεται;

 

[Manos58]

50 εταιρείες μεγαφώνων,άλλες τόσες με ενισχυτικά και διαφορετικές προσεγγίσεις στο κροσάρισμα από τους κατασκευαστές.......
Τι να πούμε και τι να προτείνουμε .
Το μόνο που μπορώ να καταθέσω εγώ είναι οτι οι σχεδιάσεις του Troels Gravensen είναι μια σίγουρη οδός .
Αν σήμερα έβαζα μπροστά θα έφτιαχνα 3δρομο ενεργό ηχείο οπωσδήποτε με ψηφιακό κρος και διακοπτικούς ενισχυτές .

 

[sokmav]

50 εταιρείες μεγαφώνων,άλλες τόσες με ενισχυτικά και διαφορετικές προσεγγίσεις στο κροσάρισμα από τους κατασκευαστές.......
Τι να πούμε και τι να προτείνουμε .
Το μόνο που μπορώ να καταθέσω εγώ είναι οτι οι σχεδιάσεις του Troels Gravensen είναι μια σίγουρη οδός .
Αν σήμερα έβαζα μπροστά θα έφτιαχνα 3δρομο ενεργό ηχείο οπωσδήποτε με ψηφιακό κρος και διακοπτικούς ενισχυτές .

Μάνο μου συμφωνώ απολύτως.αλλά το να 'ξέρω' δεν σημαίνει να το λέω.
Σημαίνει πως μπορώ να πάρω την ευθύνη.
Γιατί 'λέω',χωρίς ευθύνη και εφαρμογή,είναι απλώς φούμαρο,επίδειξη και να 'χαμε να λέγαμε.
Ξέρεις πόσοι ηλεκτροσυγκολλητές μου έχουν πει "ξέρω";Βιβλίο σου έγραφαν αν τους το ζητούσες.
Όταν όμως τους έλεγα το τι θα κολλήσουν ούτε το 5% δεν πλησίαζε...
Κατάλαβες...

 

[zakman35]

Σωκράτη η κατασκευή ενός ηχείου απο μηδενική βάση δεν είναι κατι απλό, ακόμα χειρότερα οταν μιλάμε για 3δρομο και μάλιστα Υψηλού budget.

Εμείς απλά δίνουμε κάποιες κατευθυντηριες οδηγιες, τιποτα παραπάνω.

 

[sokmav]

Σωκράτη η κατασκευή ενός ηχείου απο μηδενική βάση δεν είναι κατι απλό, ακόμα χειρότερα οταν μιλάμε για 3δρομο και μάλιστα Υψηλού budget.

Εμείς απλά δίνουμε κάποιες κατευθυντηριες οδηγιες, τιποτα παραπάνω.

Μα Χάρη μου ακριβώς το ίδιο λέμε.
Και για αυτό επικαλούμαι αυτούς που ξέρουν 5 πράγματα.
Εγώ πχ από κάποιον που ξέρει,θα περίμενα να μου πει και πόσα m/s^2 επιτάχυνση θα έχει η τάδε καμπίνα ανάλογα με το υλικό,την κατασκευή και τα δεσίματα της. και πιο θα ήταν το βέλτιστο χωρίς πολλά "γιατί".
Παράδειγμα έφερα,αλλά καταλαβαίνεις τον συλλογισμό μου...

 

[ep4nder]

Δηλαδή ουσιαστικά θέλετε κάποιον μέσα σε 2 αράδες να σας εξηγήσει το πώς και το γιατί, ώστε να κατασκευάσετε ένα σωστό και καλόηχο ηχείο...μάλιστα....εδώ άλλοι με πολύ περισσότερες και εξειδικευμένες γνώσεις και κάνουν χρόνια για να το αναπτύξουν ρε παιδιά, χαλαρώστε λίγο...αν μη τι άλλο η πρόταση του Μάνου (troels gravesen) είναι μία από τις πολύ καλές προτάσεις για να φτιάξει κάποιος που δεν έχει μεγάλες γνώσεις, ένα πολύ καλό ηχείο...ή και ο Linkwitz φυσικά...

 

[sokmav]

Δηλαδή θέλετε κάποιον μέσα σε 2 αράδες να σας εξηγήσει πώς και γιατί, ώστε να κατασεκυάσετε ένα σωστό και καλόηχο ηχείο...μάλιστα....εδώ άλλοι με πολύ περισσότερες γνώσεις και κάνουν χρόνια για να το αναπτύξουν ρε παιδιά, χαλαρώστε λίγο...αν μη τι άλλο η πρόταση του Μάνου (troels gravesen) είναι μία από τις πολύ καλές προτάσεις για να φτιάξει κάποιος που δεν έχει μεγάλες γνώσεις, ένα πολύ καλό ηχείο...ή και ο Linkwitz φυσικά...

Μα Αλέξανδρε,από αυτούς θα περίμενα εγώ να το κάνουν,με τα χρόνια.
Κι όχι να μου εξηγήσουν,αν το έχουν πετύχει δεν χρειάζεται,θα περίμενα να μου πουν,αυτό κι αυτό.
Κι αν θες καντο,αλλιώς βγάλε τα μάτια σου.
Τόσο απλά.

 

[ep4nder]

Μα Α
Μα Αλέξανδρε,από αυτούς θα περίμενα εγώ να το κάνουν,με τα χρόνια.
Κι όχι να μου εξηγήσουν,αν το έχουν πετύχει δεν χρειάζεται,να μου πουν θα περίμενα,αυτό κι αυτό.
Κι αν θες καντο,αλλιώς βγάλε τα μάτια σου.
Τόσο απλά.

Μα αυτό δεν γίνεται...είναι τόσο αλληλένδετα και αλληλοεξαρτώμενα όλα τα κομμάτια που συνθέτουν ένα ολοκληρωμένο ηχείο, ώστε δεν υπάρχει μία βέλτιστη λύση για όλα....όλα εξαρτώνται από το τί θες να κάνεις, τι ανάγκες να καλύψεις, τα χαρακτηριστικά των επιμέρους μερών, τους οικονομικούς περιορισμούς σου κλπ κλπ...για να συνθέσεις όλα αυτά δε μαζί, με το βέτιστο αποτέλεσμα ανάλογα του τί θες, θέλει ΓΝΩΣΗ και αφορά την συγκεκριμένη περίπτωση!

 

[sokmav]

Μα αυτό δεν γίνεται...είναι τόσο αλληλένδετα και αλληλοεξαρτώμενα όλα τα κομμάτια που συνθέτουν ένα ολοκληρωμένο ηχείο, ώστε δεν υπάρχει μία βέλτιστη λύση για όλα....όλα εξαρτώνται από το τί θες να κάνεις, τι ανάγκες να καλύψεις, τα χαρακτηριστικά των επιμέρους μερών, τους οικονομικούς περιορισμούς σου κλπ κλπ...για να συνθέσεις όλα αυτά δε μαζί, με το βέτιστο αποτέλεσμα ανάλογα του τί θες, θέλει ΓΝΩΣΗ...

Ωραία λοιπόν...
Κι αφού ο άνθρωπος δεν θέτει οικονομικούς ή άλλους περιορισμούς πάρα μόνο την ποιότητα και ανοίγει θέμα,η αξία του κάθε φόρουμ αυτή δεν είναι;Η εμπειρία και η συσσωρευμένη γνώση στην πράξη.
Αλλιως τι άλλο θα κάνουμε εδώ;Σεμινάρια και λεκτικούς ακροβατισμούς;
Κατ' εμε και η παπαριά που θα πει κάποιος έχει αξία.
Γιατί;
Γιατί θα την διαβάσει κι αυτός που ξέρει και θα αντιδράσει και θα πει το σωστό.
(Κι αναλόγως τον χαρακτήρα,θα στολίσει κιόλας,αρκεί το δεύτερο να μην υπερτερεί του πρώτου,να βγαίνει και κάτι..)
Δεν ξέρω πως αλλιώς να το πω...

 

[PeterMeni]

Λοιπόν ο ep4nder έχει πολύ δίκιο.
Άλλο κάνουμε μια κουβέντα για να περάσει η ώρα και άλλο αναφέρουμε το πως θα φτιαχτεί από λευκή κόλλα ένα ηχείο.

Ηχείο δια αλληλογραφίας δεν φτιάχνεται ούτε θα φτιαχτεί ποτέ.
Πόσο μάλλον ένα τρίδρομο με ακριβές μονάδες. Το έχω πει και θα το ξαναπώ...
Χίλιες φορές ένα καλοσχεδιασμένο ηχείο με φτηνές μονάδες παρά ένα στο περίπου με ακριβές.

 

[sokmav]

Λοιπόν ο ep4nder έχει πολύ δίκιο.
Άλλο κάνουμε μια κουβέντα για να περάσει η ώρα και άλλο αναφέρουμε το πως θα φτιαχτεί από λευκή κόλλα ένα ηχείο.

Ηχείο δια αλληλογραφίας δεν φτιάχνεται ούτε θα φτιαχτεί ποτέ.
Πόσο μάλλον ένα τρίδρομο με ακριβές μονάδες. Το έχω πει και θα το ξαναπώ...
Χίλιες φορές ένα καλοσχεδιασμένο ηχείο με φτηνές μονάδες παρά ένα στο περίπου με ακριβές.

Οκ,πάσο τότε,δεν κατάλαβα πως κάναμε γενική κουβέντα,νόμιζα πως ο φίλος θέλει να φτιάξει ηχείο.
Αμ αυτά ξέρω κι εγώ να τα πω και μόνο που κοιτούσα...

 

[ep4nder]

Ε αυτό λέω, ότι ακριβώς επειδή ο φίλος θέλει να φτιάξει ηχείο κι όχι να κάνει γενική κουβέντα, ένα φόρουμ δεν ξέρω κατά πόσο είναι το κατάλληλο εργαλείο για τον σκοπό του...εδώ μόνο γενικές ιδέες και κατευθύνσεις νομίζω μπορεί να πάρει...τί να πω μπορεί να κάνω και λάθος, αυτή είναι η άποψή μου εν πάση περιπτώση...

 

[sokmav]

Ε αυτό λέω, ότι ακριβώς επειδή ο φίλος θέλει να φτιάξει ηχείο κι όχι να κάνει γενική κουβέντα, ένα φόρουμ δεν ξέρω κατά πόσο είναι το κατάλληλο εργαλείο για τον σκοπό του...εδώ μόνο γενικές ιδέες και κατευθύνσεις νομίζω μπορεί να πάρει...τί να πω μπορεί να κάνω και λάθος, αυτή είναι η άποψή μου εν πάση περιπτώση...

Αλέξανδρε έχεις δίκιο.
Απλώς θυμήθηκα κάτι που πραγματικά περίμενα πως και πως να διαβάσω την εποχή που γινόταν.
Πολύ πριν γίνω μέλος...
Και ήταν και κατακαλόκαιρο...
Και δεν προοριζόταν καν για αυτόν που το έφτιαχνε.
Γι' αυτό και παραστράτησα.

 

[zakman35]

Ε αυτό λέω, ότι ακριβώς επειδή ο φίλος θέλει να φτιάξει ηχείο κι όχι να κάνει γενική κουβέντα, ένα φόρουμ δεν ξέρω κατά πόσο είναι το κατάλληλο εργαλείο για τον σκοπό του...εδώ μόνο γενικές ιδέες και κατευθύνσεις νομίζω μπορεί να πάρει...τί να πω μπορεί να κάνω και λάθος, αυτή είναι η άποψή μου εν πάση περιπτώση...

Εκτός και αν κάποιος από το φόρουμ έχει φτιάξει ακριβώς το ίδιο project.

 

[zakman35]

Αλέξανδρε έχεις δίκιο.
Απλώς θυμήθηκα κάτι που πραγματικά περίμενα πως και πως να διαβάσω την εποχή που γινόταν.
Πολύ πριν γίνω μέλος...
Και ήταν και κατακαλόκαιρο...
Και δεν προοριζόταν καν για αυτόν που το έφτιαχνε.
Γι' αυτό και παραστράτησα.

Δεν ξέρω αν γινόταν αυτό κάποτε, αλλά ακόμα και αν γινόταν, που ξέρεις ότι τα ηχεία που φτιάχτηκαν τότε με αυτόν τον τρόπο έπαιξαν σύμφωνα με τα αναμενόμενα?

 

[sokmav]

Δεν ξέρω αν γινόταν αυτό κάποτε, αλλά ακόμα και αν γινόταν, που ξέρεις ότι τα ηχεία που φτιάχτηκαν τότε με αυτόν τον τρόπο έπαιξαν σύμφωνα με τα αναμενόμενα?

Ασχέτως αν έπαιξαν (που έπαιξαν) το γεγονός και μόνο πως συμμετείχαν πάνω από 15-20 άτομα (που ήξεραν τι έλεγαν) και δεν άφησαν λεπτό το όλο θέμα,και όλο αυτό που μάθαινε κανείς στην πορεία ήταν ανεκτίμητο.
Οχι μόνο για όποιον θα ήθελε να κατασκευάσει.
Αλλά και για αυτούς που θα ήθελαν να ξέρουν τι στο καλό συμβαίνει μέσα και τι κόπος χρειάζεται για να παίξουν αυτά τα πράγματα...και όλα αυτά στην πράξη,με τα όποια προβλήματα ανέκυπταν κατά την διάρκεια..

 

[ep4nder]

Εκτός και αν κάποιος από το φόρουμ έχει φτιάξει ακριβώς το ίδιο project.

Σωστά, αλλά να έχει φτιάξει κάποιος ακριβώς το ίδιο προτζεκτ εκκινώντας κι αυτός από λευκό χαρτί όπως ο φίλος εδώ, είναι στατιστικά απίθανο...εκτός αν μιλάμε για γνωστά σχέδια όπως τα δικά μου, του Μάνου, τα δικά σου κλπ...