Room Treatment Case Study από τον Costas EAR

[Dimifoot]

Αθήνα δε το βλέπω να έρχομαι σύντομα , θα δείξει όμως!

Λοιπόν, δε βλέπω ερωτήσεις. Το θέμα ανοίχτηκε για να ρωτάτε και να μαθαίνουν οι νεότεροι.
Δηλαδή όλοι εδω ξέρουν τι είναι RT 60? Δεν είναι ντροπή, ρωτάτε. Μη ρωτάτε για καλώδια, είστε εκτός θέματος!
Όλοι ξέρετε τι είναι lede? Ότι είναι ανάποδο όπως σωστά είπε ο νταποστ?
Ξέρετε τι είναι ο συνηχητης και πώς δουλεύει?

Ρωτάτε παιδιά, δεν είναι ντροπή!
Κρίμα και ντροπή μας είναι να αγοράζουν ένα σωρό ακριβά μηχανήματα τόσοι φίλοι της υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής και να μη μεταδίνουν τα μέλη εδώ την πραγματική γνώση, διότι από μεταξωτές κορδέλες ο χώρος είναι τιγκα...

Πολυ σημαντικό ειναι το ΓΙΑΤΙ αυτές ειναι οι χρήσιμες γνωσεις, εκεί που στήνονται τα γερα θεμέλια πιστής αναπαραγωγής. Αυτές, και όχι μονο "ματσαρισματα".

Οταν αυτο γίνει αντιληπτό, δηλαδη το "γιατι" πρέπει να τα ξέρουμε αυτα , (και όχι μονο αυτα, αλλα κάπου να γίνει μια αρχή) τοτε αρχίζει μια αυτοτροφοδοτούμενη αντίδραση ενδιαφέροντος.
[DOUBLEPOST=1469192921][/DOUBLEPOST]

- και εάν δεν του αρέσει η πυγμαχία ;

Υπαρχει και το chess boxing.

 

[oldy]

Όχι απαραιτήτως. Εξαρτάται από τη χρήση των ηχείων.

- μήπως από τον τύπο των ηχείων ;

- δηλ. μονοκατευθυντικά ( πχ κόρνες ) , ή στην άλλη άκρη : παντοκατευθυντικά , δίπολα κλπ ;

οι τυποι που φτιαξανε τα δικα μου μπαουλοντιβανα λενε πως
"The wall to the rear of the speakers should be reflecting ... preferably a smooth wall with as little furniture as possible."
και
"The wall to the rear of the listener should be absorbing...."
jm lab user manual

 

[Ardim]

Συγχαρητηρια ! , ειναι τρελοι αυτοι οι χωρολατρες - χωροενταδες ! .

 

[Decembered]

Χεριασμενα magies..με ncore να τα ελεγχουν... εχουμε ενα τεραστιο και ομοιογενες ..Σ Ω Μ Α.. ηχου...
(Κ αντε να το αποσβεσεις αυτο μετα..)
Εφοσων οι τιμες RT ειναι τοσο μικρες μιλαμε καθαρα για φαινομενο (ποσο μαλλον για το σεταπ) !
Το φελιζολ (υλικο) ειναι το κλειδι εδω.. η μπογια ηταν παλι καποια ειδικη ?
(Ακουγεται ηλιθια ερωτηση... το παραδεχομαι... προφανως κ ειμαι ηλιθιος..αθλιος κοκ)
Excellent !! Μπομπα να πουμε δηλαδη!

Υγ.: Θα ηθελα πολυ να το ακουσω ..

 

[Kostas Kefalas]

Ένα ένα αρχηγε μου!
LEDE σημαίνει live end dead end.
Σημαίνει πως η μία πλευρά του χώρου είναι ζωντανή ηχητικά, δηλαδή δίνει αντανακλάσεις, ενώ η άλλη πλευρά είναι νεκρή ηχητικά, δηλαδή έχει απορρόφηση, και δεν επιτρέπει στον ήχο να κάνει βόλτες πέρα δώθε στο δωμάτιο, ασκοπως και αλογιστως..

Έχουν γραφτεί κείμενα επί κειμένων για το lede.

Ας πουν κι άλλοι γι αυτό, τι κερδίζει κανείς, ποια πλευρά συνήθως είναι ή ζωντανή και ποιά ή νεκρή και γιατί.
.

οποτε θες αλλο χωρο για δικαναλο και αλλο για πολυκαναλο

 

[DeeperBlue]

Οι πλάκες MDF των 8mm επιλέχθηκαν για να πάλονται και να υπάρχει απόσβεση των μπάσων;

 

[stathis]

οποτε θες αλλο χωρο για δικαναλο και αλλο για πολυκαναλο

Ποιά πλευρά πρέπει να είναι live end, dead end, στο πολυκάναλο, για πές...

 

[Mr Spock]

Ποιά πλευρά πρέπει να είναι live end, dead end, στο πολυκάναλο, για πές...

- χμμμ , αν και δυκάναλος , μάλλον σε αυτή την περίπτωση : all dead end

 

[vlasis]

ΤΟ ΣΚ θα ειναι..............Κ Α Υ Τ Ο !!!!!!!!!!

[DOUBLEPOST=1469199223][/DOUBLEPOST]

Ποιά πλευρά πρέπει να είναι live end, dead end, στο πολυκάναλο, για πές...

Εσυ τωρα τι ζητας δηλαδης??????
Ενα πουλακι λεει οτι εισαι κομπλεδουρας απο ηχο......μονο αμα γκρεμισεις τον πισω τοιχο θα κανεις αλλο παιχνιδι.....ψηνεσαι αγορι?????

 

[stathis]

Εσυ τωρα τι ζητας δηλαδης??????
Ενα πουλακι λεει οτι εισαι κομπλεδουρας απο ηχο......μονο αμα γκρεμισεις τον πισω τοιχο θα κανεις αλλο παιχνιδι.....ψηνεσαι αγορι?????

Ρωτάω να δώ αν βαδίζω στο γκρεμό Πού 'σαι παιδί;

 

[stampol]

Ρωτάω να δώ αν βαδίζω στο γκρεμό Πού 'σαι παιδί;

ωχχχ αρχισε να ρωταει......

 

[Petros_Dalipis]

Συγχαρητήρια Κώστα για τον σωστό αυτό χώρο που έφτιαξες
Μπράβο που μπήκες πάλι στον κόπο να μας τον παρουσιάσεις και να εξηγήσεις σε όσους έχουν απορίες!
Ο χώρος είναι το υπόγειο που είχα δει όταν είχαμε έρθει στη μάζωξη σπίτι σου; Αγνώριστος έγινε, πολύ ωραίος. Και πάλι μπράβο.
Τα ncore ποια είναι; Τα 200άρια; Λίγα δεν είναι για τα ηχεία σου, από τη στιγμή που αντικατέστησαν τα 2,5κιλοβάτ ανά δρόμο;

 

[Costas Coyias]

- μήπως από τον τύπο των ηχείων ;

- δηλ. μονοκατευθυντικά ( πχ κόρνες ) , ή στην άλλη άκρη : παντοκατευθυντικά , δίπολα κλπ ;

Εννοώ το λόγο για τον οποίον ακούει ο ακροατής, δηλαδή αν ακούει για να διασκεδάσει, ή να εργασθεί επάνω σε κάποιο υλικό. Ανεξαρτήτως της πολικής απόκρισης των ηχείων, το live end πίσω από τα ηχεία ανακλά, αποστέλλοντας ήχο στη θέση ακρόασης με κάποια -μικρή- χρονική διαφορά, οπότε το αντιληπτικό απόκτημα του ακροατή περιλαμβάνει την αίσθηση του χώρου, έναν "αέρα", μια ανοικτοσύνη που είναι ευχάριστη. Αυτό φυσικά αποβαίνει εις βάρος της ακρίβειας, αλλά όχι πολύ, όχι σε ενοχλητικό βαθμό.

Η άλλη λύση, dead end όπισθεν των ηχείων, κάνει ακριβώς το αντίθετο, προκρίνοντας την ακρίβεια, κάτι απαραίτητο σε κάποιον που δεν διασκεδάζει, αλλά επεξεργάζεται το υλικό που ακούει, οπότε, προφανώς, αυτή η λύση εφαρμόζεται στο στούντιο.

 

[costas EAR]

οποτε θες αλλο χωρο για δικαναλο και αλλο για πολυκαναλο

Όχι βέβαια!
Οι χρόνοι αντηχησης ενός χώρου είναι ανεξάρτητοι του οποιουδήποτε στερεοφωνικου έχεις, ή οποιουδήποτε πολυκάναλου χομσινεματζιδικου συνολακίου.
Άλλωστε, χρόνους αντηχησης μετράς και με πιστόλι, ή άλλους κρουστικούς ήχους, κι ας μην υπάρχουν μηχανήματα.
Αν οι χρόνοι αντηχησης είναι σωστοί, ότι και να παίξει εκεί μέσα, σωστά θα παίξει.

 

[Kostas Kefalas]

δεν μαρεσει οπως τα λες ....ο Ημιθεος τα λεει καλυτερα..

 

[costas EAR]

Οι πλάκες MDF των 8mm επιλέχθηκαν για να πάλονται και να υπάρχει απόσβεση των μπάσων;

Σωστά.
Πάλλεται η πλάκα, μετατρέπεται δηλαδή η ηχητική ενέργεια σε μηχανική, και εν συνεχεία αποσβενονται οι κραδασμοι από το υλικό από πίσω από την πλάκα, που δρα ως ελατήριο. Ταυτόχρονα, οι πλάκες λειτουργούν σα δευτερεύουσες πηγές ακτινοβολίας χαμηλών, σα να γεμίζει όλο το δωμάτιο με αρεϊ. Πάει περίπατο η μονοκατευθυντικότητα και οι συντονισμοι κι οι ακυρώσεις. Όλα διαχέονται ομοιόμορφα στο χώρο. Δηλαδή, στην ουσία μιλάμε για διαχυτές χαμηλών συχνοτήτων, αγκαζε με απορρόφηση, βλέπε βλάχικα μπασοπαγιδα. Τάδε έφη συνηχητές.

 

[zakman35]

Εννοώ το λόγο για τον οποίον ακούει ο ακροατής, δηλαδή αν ακούει για να διασκεδάσει, ή να εργασθεί επάνω σε κάποιο υλικό. Ανεξαρτήτως της πολικής απόκρισης των ηχείων, το live end πίσω από τα ηχεία ανακλά, αποστέλλοντας ήχο στη θέση ακρόασης με κάποια -μικρή- χρονική διαφορά, οπότε το αντιληπτικό απόκτημα του ακροατή περιλαμβάνει την αίσθηση του χώρου, έναν "αέρα", μια ανοικτοσύνη που είναι ευχάριστη. Αυτό φυσικά αποβαίνει εις βάρος της ακρίβειας, αλλά όχι πολύ, όχι σε ενοχλητικό βαθμό..

Τα περισσότερα στούντιο εχουν Live end - διάχυση στον πίσω τοίχο.

 

[costas EAR]

...ο Ημιθεος τα λεει καλυτερα..

Δατς ε φακτ.
Ημίθεος ρουλζζζζ.
Δι φακτς οφ λαιφ.
Και που σαι; Λαιφ σακς. Μη ξεχνιέσαι

 

[costas EAR]

Imho το που θα είναι το de του LEDE, παίζει μικρής σημασίας ρόλο. Όχι ότι δεν υφίσταται διαφορά, και μάλιστα αυτή ακριβώς που περιγράφει ο ημίθεος, αλλά είναι διύλιση του κουνουπιού στον κύβο, καθώς βλέπουμε το δέντρο και χάνεται το δάσος.
Προσωπικά επιλέγω de πίσω από τη θέση ακρόασης, ανεξαρτήτως ηχείου, αλλά για τα μαγκ θεωρώ πως είναι μονόδρομος, καθώς είναι αισχροτητα να σκεφτεί κανείς να απορροφήσει τη μισή ακουστική έξοδο ενός ηχείου με ευαισθησία στα 83 db/w/m... Θα έπρεπε να διώκεται ποινικά και μόνο ή σκέψη τέτοιας αισχροτητας!

 

[zakman35]

Όχι βέβαια!
Οι χρόνοι αντηχησης ενός χώρου είναι ανεξάρτητοι του οποιουδήποτε στερεοφωνικου έχεις, ή οποιουδήποτε πολυκάναλου χομσινεματζιδικου συνολακίου.
Άλλωστε, χρόνους αντηχησης μετράς και με πιστόλι, ή άλλους κρουστικούς ήχους, κι ας μην υπάρχουν μηχανήματα.
Αν οι χρόνοι αντηχησης είναι σωστοί, ότι και να παίξει εκεί μέσα, σωστά θα παίξει.

Ο χρόνος αντηχησης δεν ειναι αρκετος για να εξασφαλίσει την ποιότητα ενος συστήματος.

Το RT μεταβάλετε ανάλογα με την θέση της μέτρησης και το σημείο που γίνεται η διέγερση.