Bad sound kills good music


leandros

Πάρτε παθητικά!
Μηνύματα
3.204
Reaction score
6.113
Παντως Λεανδρε σοβαρα τωρα και χωρις καθολου ειρωνια. Αν πιστευεις οτι αυτο το κουτακι της φωτο που εβαλες με το ταπεινο αγγλικο τροφοδοτικουλι μπορει να δωσει 800 βατ στα 2 ωμ, τοτε προσβαλεις μονος τη νοημοσυνη σου. Δε χρειαζεται να το κανει αλλος. 800 στο καναλι στα 2ωμ, ηταν κατι...mark levinson...δαπεδου μονομπλοκ με καμια 30αρια τρανζιστρ εξοδου ανα καναλι και καμια 70αρια κιλα βαρος. Δηλαδη καμια σχεση με τις απατες ποιοτητας παζαριου, στις οποιες επιδιδονται εδω και δεκαετιες οι σιχαμενοι αγγλοι...>:(

Σορρυ Ντιμη για το ΄΄αγγλοι''. :)
Μπορεί και να έχεις δίκιο, αλλά αυτά είναι γραμμένα, είναι pdf aprooved!
Δηλαδή κάτι ενεργά ηχεία των 10-15 κιλών, που σ αυτά τα κιλά είναι τα μεγάφωνα, η καμπίνα, ο ενισχυτής, τα μονωτικά υλικά,
τα ρυθμιστικά τους με τους ακροδέκτες τους και την εσωτερική καλωδίωση πόσα θεωρείς ότι είναι?
δέκα βατ βγάζουν??
Επίσης χωρίς καμία ειρωνεία Ρόζυ και το εννοώ!
Η παραμυθα της Κίνας λέμε!!
.. αλλά αυτή είναι.. ενεργή παραμυθα!
 

P

PMC

Guest
(το μαμήσαμε κι αυτό το θέμα. :p )
Όλοι υποστιριζεται με λύσσα αυτά που λέει ο γιατρός αλλά δεν βλέπω να ψωνίζει κανείς σας.....
( κάτι...οτιδιποτε ....όχι ακριβό....ότι να ναι .....μουσική να παίζει .)
Μόνο για να δείχνεται την αιώνια αφοσίωση σας στην αγέλη και να .....την πεφτετε μανιωδώς στον Λέανδρο ο οποίος και το σπίτι του σας άνοιξε και το σύστημα του ..... οι μάγκες που ούτε σπίτι ούτε σύστημα δείχνουν ,για κουτσομπολιό έχουν έρθει ?
Το ξέρω είναι trendy να την πέφτεις στον Λέανδρο αλλά ασε να το κάνει κανένας που να ξέρει τι του γίνεται,:idk:
Και δεν το λέω αποκλειστικά για τον αστροναύτη.

Άσε που αν πας σε λιγότερο γνωστή φίρμα από την Άνταμ, μπορείς να βρεις σημαντική αναβάθμιση για το σετάπ σου ακόμα πιο οικονομικά, πχ με αυτό το υπέροχο ηχείο.
Αυτό το υπέροχο ηχείο με τα 60/40/40 watt έχει επάρκεια ενίσχυσης ? Είναι τα «καλά» watt που του την δίνουν?
60 watt σε 8 ίντσες ......ουτε λαμπατος να ήταν ;)


H ικανοποίηση όσων κατέχουν ADAM ενεργά δεν στηρίζεται σε πυκνωτές Βικιλέανδρε'μ. :sneaky:
Συγνώμη Bhutia,Δεν το θυμάμαι αν το έχω δει κάπου ....με ποια σαμπ συνοδευεις τα Ηχεια σου ?
Έχεις δείξει και τις σχετικεσ μετρήσεις ?
Σορρυ αλλά δεν τις θυμάμαι .....:)
 

daharis666

Επαγγελματίας Crystalator Μονολιθίξ
Moderator
Μηνύματα
39.122
Reaction score
79.859
Μόνο για να δείχνεται την αιώνια αφοσίωση σας στην αγέλη και να .....την πεφτετε μανιωδώς στον Λέανδρο ο οποίος και το ...:)
άρα ο Εαρ είναι ο Μόγλης της παρέας :biggrin: :roflmao:
 

Μηνύματα
2.599
Reaction score
4.587
Αυτό το υπέροχο ηχείο με τα 60/40/40 watt έχει επάρκεια ενίσχυσης ? Είναι τα «καλά» watt που του την δίνουν?
60 watt σε 8 ίντσες ......ουτε λαμπατος να ήταν ;)
Δεν είναι λίγα 60w μόνο για το woofer σε ενεργό ηχείο, με ενεργό cross και dsp. Θα πρέπει να αντιστοιχεί σε υπερδιπλάσιας ισχύος ενισχυτή παθητικού συστήματος, ανάλογα πάντα και με την ευαισθησία του μεγαφώνου.

Προφανώς και το συγκεκριμένο ηχείο δεν είναι κάτι το εξαιρετικό ανεξαρτήτως τιμής, δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Όλα εξετάζονται με συνάρτηση το κόστος τους.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
55.346
Reaction score
138.092
Αυτό το υπέροχο ηχείο με τα 60/40/40 watt έχει επάρκεια ενίσχυσης ? Είναι τα «καλά» watt που του την δίνουν?
60 watt σε 8 ίντσες ......ουτε λαμπατος να ήταν ;)
Αυτό το ηχείο των 350€, έχει συνολικά 140 βατ σε κάθε ηχείο, και χωρίς παθητικό κρος να τρώει σημαντική ισχύ, με βελτιστοποίηση κάθε ενισχυτικής βαθμίδας για κάθε μεγάφωνο ξεχωριστά, με ενσωματωμένα φίλτρα υποήχων και προστασίες υπεροδηγησης.

Έχει τόσα παραπάνω από όσα φαντάζεσαι, που αν αναλογιστεις για άλλη μια φορά την τιμή του, θα βγεις ξεβρακωτος στους δρόμους να φωνάζεις σε όλους να παν να το αγοράσουν....

Αν δεις επίσης τα ενισχυτικά στάδια που έχει ενσωματωμένα το s3h και s3v, μάλλον θα καταλάβεις πως έχει διαθέσιμη περισσότερη ισχύ από αυτή που δίνεις εσύ στα ηχεία σου, και πάλι αν δεις την τιμή τους, πάλι ξεβρακωτος θα τρέχεις.
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
28.846
Reaction score
27.917
Η μέγιστη κατανάλωση είναι ανεξάρτητη των ωμ του ηχείου που θα βάλεις, και μπορεί να είναι ίδια είτε στα 2 είτε στο 1 είται στα 8 ωμ, αυτό μας είναι πρακτικά αδιάφορο, είναι θέμα κυκλώματος.

Με ~1400βατ μέγιστη κατανάλωση, βλέπω για δικάναλο ενισχυτή ~350 βατ μέγιστη ισχύ στο ηχείο.
Και γεφυρωμενος, ~700 βατ.
Τρομερή ισχύς.
Post automatically merged:


Αυτό είναι στα πλαίσια αυτού που έγραψα νωρίτερα, με αντίστροφη φάση στο ένα κανάλι, οπότε πρακτικά διπλασιάζεται η χρήσιμη ισχύς της τροφοδοσίας, εφόσον το ένα κανάλι τραβάει από το θετικό ρεϊλ και το άλλο από το αρνητικό, για το ίδιο θετικό ημίτονο στο ηχείο.

Δηλαδή, τα 700 βατ μέγιστης κατανάλωσης δικάναλου δίνουν χονδρικα 175 βατ στο ηχείο, και γεφυρωμενος πάει τα διπλάσια, δηλαδή 350 βατ χωρίς αντιστροφή φάσης και το διπλάσιο (700 βατ) με αντίστροφη φάση στο ένα κανάλι.
Γίνεται.
Μέχρι εκεί γίνεται.

Να καταναλώνει όμως 700 βατ μέγιστη ισχύ και να δίνει 1400 βατ στο ηχείο, αυτό δε γίνεται εκτός κι αν κρύβει ηλεκτρογεννήτρια.

ΥΓ. Να διπλασιάζεται η κατανάλωση σε χρήση μονομπλοκ, με αντίστροφη φάση ενός καναλιού, γίνεται. ;)


ΥΓ. Όλα αυτά είναι πρακτικά άχρηστα. Πάρε ενεργά. Κάποιος έκατσε για σένα και τα υπολογισε σωστά, με χαρτί και με μολύβι. Φαίνεται στις ...μετρήσεις. ;)

Τι λες ωρε τρελαμένο αγόρι? που δεν σε νοιάζει?
Και πως είναι αδιάφορη ?
Οσο υποδιπλασιάζεις την αντίσταση που βλέπει ο ενισχυτής στην έξοδό του , τόσο πρέπει να αυξήσεις το ρεύμα για να διατηρήσεις την τάση ίδια. Νόμος του ΩΜ . P=V*I Αν δεν διπλασιάσεις το ρεύμα για την μισή αντίσταση δεν παίρνεις την ίδια ισχύ. Και βέβαια , και μας ενδιαφέρει , και βέβαια και αυξάνεται η καταναλώσιμη ισχύς σε φορτίο 4 ohms , συγκριτικά με τα 8 ohms.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.869
Reaction score
30.793
Δεν έχετε καταλάβει κάτι και για αυτό κοιτάτε τα watt.
Δεν μας ενδιαφέρουν τα watt.
Mας ενδιαφέρει το απαιτούμενο SPL (sound pressure level).
Αν φτάνει ένα καλό SPL είναι μια χαρά.
Αν το κάνει με 50 ή με 500 watt δεν μας ενδιαφέρει.
Aν είναι μάγκας ας το κάνει και με 50.
Μια χαρά θα ήμαστε.
Δεν είναι δουλειά μας να ασχολούμαστε με τα watt.
 

P

PMC

Guest
Αν δεις επίσης τα ενισχυτικά στάδια που έχει ενσωματωμένα το s3h και s3v, μάλλον θα καταλάβεις πως έχει διαθέσιμη περισσότερη ισχύ από αυτή που δίνεις εσύ στα ηχεία σου, και πάλι αν δεις την τιμή τους, πάλι ξεβρακωτος θα τρέχεις.
Δηλαδή λες ότι εγώ χάνω πάνω από 50% του ενισχυτή λόγο παθητικού κροσοβερ?


Έχει τόσα παραπάνω από όσα φαντάζεσαι, που αν αναλογιστεις για άλλη μια φορά την τιμή του, θα βγεις ξεβρακωτος στους δρόμους να φωνάζεις σε όλους να παν να το αγοράσουν....
Μου χρεώνουν επίδειξη λόγο στερεοφωνικού .....να με χρεώσουν και επίδειξη ανδρισμού δεν θα το αντέξω :p
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
28.846
Reaction score
27.917
Αυτό το ηχείο των 350€, έχει συνολικά 140 βατ σε κάθε ηχείο, και χωρίς παθητικό κρος να τρώει σημαντική ισχύ, με βελτιστοποίηση κάθε ενισχυτικής βαθμίδας για κάθε μεγάφωνο ξεχωριστά, με ενσωματωμένα φίλτρα υποήχων και προστασίες υπεροδηγησης.

Έχει τόσα παραπάνω από όσα φαντάζεσαι, που αν αναλογιστεις για άλλη μια φορά την τιμή του, θα βγεις ξεβρακωτος στους δρόμους να φωνάζεις σε όλους να παν να το αγοράσουν....

Αν δεις επίσης τα ενισχυτικά στάδια που έχει ενσωματωμένα το s3h και s3v, μάλλον θα καταλάβεις πως έχει διαθέσιμη περισσότερη ισχύ από αυτή που δίνεις εσύ στα ηχεία σου, και πάλι αν δεις την τιμή τους, πάλι ξεβρακωτος θα τρέχεις.

Μπα ? από πότε τρώει σημαντική ισχύ ένα παθητικό κρός?
Που τα έχεις δει αυτά ρε?
Εκτός αν μιλάς για B&W που βάζουν μεγάλες βατικές αντιστάσεις στην αλουμινένια βάση του ηχείου στο κροςς για να μπορεί το ηχείο να φάει παραπάνω βατ.
Αλλιώς το παθητικό κρος , δεν τρώει σχεδόν τίποτα. Αντε να φάει και 10-20 βατ το πολύ από την συνολική ισχύ που πάει στις μπόρνες του ηχείου . Και πολλά λέω, αν μιλάμε για τρίδρομο με κλασικό 12db/oct δικτύωμα.
 

leandros

Πάρτε παθητικά!
Μηνύματα
3.204
Reaction score
6.113
Ντοκτορ, μια χαρά ηχεία είναι τα kali για αυτό που καλείται κάποιος να πληρώσει ως εκεί όμως..
Για κάποιον που θέλει με λιγότερα από 1000€ να πάρει ενισχυτή δωματίου και ηχεία με αρκετές υποχωρήσεις στο πώς θα ακούει οκ..
Ακόμα και η σύγκριση που κάνεις πχ με το proac προκαλεί γέλιο με σπασμούς!!
Για λίγο control γιατί πιάστηκαν οι κοιλιακοί μου απ' το γέλιο!!
Ειλικρινά, τα πιστεύεις αυτά που λες??
Ως ανταλλακτικά να αγοράσει κάποιος 2 από τα 4 woofer της seas που φοράνε τα studio 140 θέλει 380€!
Και απ την άλλη αγοράζεις 3 μεγάφωνα, τρεις ενισχυτές, καμπίνα, ρυθμιστικά, μονωτικά, φίλτρα, dsp, διακόπτες, iec, καλώδια..δε βγαίνει μάνα μ..δε..
Ότι πληρώνεις παίρνεις Ντοκ, τίποτα παραπάνω!
Για wc και πολύ τους είναι!
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
55.346
Reaction score
138.092
Δηλαδή λες ότι εγώ χάνω πάνω από 50% του ενισχυτή λόγο παθητικού κροσοβερ?
Εξαρτάται από το διάγραμμα φάσης, και μπορεί όντως σε τμήματα του φάσματος να χάνεις τόση ισχύ.

Όπως και να'χει, η οδήγηση χωρίς παθητικό κρος, είναι τρέλα πιο εύκολη για κάθε ενισχυτικό στάδιο, ιδίως αν είναι αυτό βελτιστοποιημένο για τη συγκεκριμένη περίπτωση μεγαφώνου.
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
28.846
Reaction score
27.917
Ντοκτορ, μια χαρά ηχεία είναι τα kali για αυτό που καλείται κάποιος να πληρώσει ως εκεί όμως..
Για κάποιον που θέλει με λιγότερα από 1000€ να πάρει ενισχυτή δωματίου και ηχεία με αρκετές υποχωρήσεις στο πώς θα ακούει οκ..
Ακόμα και η σύγκριση που κάνεις πχ με το proac προκαλεί γέλιο με σπασμούς!!
Για λίγο control γιατί πιάστηκαν οι κοιλιακοί μου απ' το γέλιο!!
Ειλικρινά, τα πιστεύεις αυτά που λες??
Ως ανταλλακτικά να αγοράσει κάποιος 2 από τα 4 woofer της seas που φοράνε τα studio 140 θέλει 380€!
Και απ την άλλη αγοράζεις 3 μεγάφωνα, τρεις ενισχυτές, καμπίνα, ρυθμιστικά, μονωτικά, φίλτρα, καλώδια..δε βγαίνει μάνα μ..δε..
Ότι πληρώνεις παίρνεις Ντοκ, τίποτα παραπάνω!
Για wc και πολύ τους είναι!
Καλά και συ χαλάρωσε.
Πάντα συμβαίνει αυτό. Αγοράζεις σετ ηχείων με 1000ε και αν αγοράσεις τα μεγάφωνα και τα κρος ξεχωριστά πάνε παραπάνω. Πάντα σχεδόν συμβαίνει αυτό . Λέγεται after sales service και σου παίρνουν τα σώβρακα, όσες εταιρίες το παρέχουν φυσικά. Οι άλλες απλά σου λένε πέτα το και πάρε άλλο.
Post automatically merged:

Τι γελάς εσύ ρε?
 



JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
28.846
Reaction score
27.917
Εγώ στέλνω 900watt και ούτε τα μισά δεν θα φτάσουν λέμε στο ηχείο .......:roflmao:

Κάτι σαν αυτό ......
Με την καμία όμως.
Τι κρός έχει το ηχείο σου Ονομα? τι τάξης? Πόσα πηνία έχει μέσα ? Πόσα mh είναι το καθένα?
Πες μου και θα σου πω , πόσα περίπου φτάνουν στα μεγάφωνά σου.
 
  • Like
Reactions: PMC

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
55.346
Reaction score
138.092
Βρε μπάμια, πρέπει να δεις το διάγραμμα φάσης.

Βαριέμαι να τα ξαναεξηγώ.... Σταματήστε.
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
28.846
Reaction score
27.917
Όχι και ρε! :O_o:

Με αυτά που γράφεις. Άντε διάβασε ποιος είναι ο νόμος του Ωμ και ξαναέλα.
Το ρε εγώ δεν το σηκώνω , τακούς ? Χατζηχρήστος.
Ο νόμος του ohm εκφράζεται ως εξίσωση , και ως τέτοια μπορεί να επιλυθεί ως προς κάποιες μεταβλητές.
Διάβασε λοιπόν εσύ πως λύνονται οι εξισώσεις και ξεναέλα.
Ξέρω πάρα πολύ καλά ποιος είναι ο νόμος του OHM , δεν χρειάζομαι φροντιστήριο.
 

P

PMC

Guest
Με την καμία όμως.
Τι κρός έχει το ηχείο σου Ονομα? τι τάξης? Πόσα πηνία έχει μέσα ? Πόσα mh είναι το καθένα?
Πες μου και θα σου πω , πόσα περίπου φτάνουν στα μεγάφωνά σου.

Δεν με νοιάζει ρε Γιάννη .....παίζει καλά :idk:
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.904
Μηνύματα
2.955.661
Members
38.259
Νεότερο μέλος
kassius
Top