Τελικά, υπάρχει hi-fi σήμερα;

[Ν.Κ.]

@Bhutia αν σου εδειχνα τις παρακατω μετρησεις IMD και σου ελεγα να τις ταιριαξεις με τα παρακατω ηχεια θα μπερδευοσουν . Ασε την απολυτοτητα για καναν γιατρο....γκαζακια

 

[marlboro]

Μπορεί να θεωρούνται γνωστά αλλά στο παρόν forum οι παραδοσιακοί ακροαματικόφιλοι ουδέποτε ενδιαφέρθηκαν για τη γνωστοποίησή τους...

Απαιτείται και σχετική γνώση μεσιέ. Ηλεκτρονικών, φυσικής κλπ. Έστω τα στοιχειώδη. Αν υπάρχει και τα αγνοούν τότε ναι μιλάμε για σκαλωμένους.

 

[Bhutia]

@Bhutia αν σου εδειχνα τις παρακατω μετρησεις IMD και σου ελεγα να τις ταιριαξεις με τα παρακατω ηχεια θα μπερδευοσουν . Ασε την απολυτοτητα για καναν γιατρο....γκαζακια

View attachment 264875

View attachment 264876

View attachment 264878

View attachment 264877

Δεν θα μπερδευόμουν για δύο λόγους :

Πρώτον,είμαι μονίμως έτοιμος να υποδεχόμουν οτιδήποτε (φαινομενικά) αναπάντεχο
Δεύτερον, στη συγκεκριμένη περίπτωση οι επιμέρους τόνοι στις πρώτες οκτάβες εμφανίζονται με πολύ μικρότερο πλάτος στο διάγραμμα του B&W 703.Πώς να προέκυπταν αυξημένες συνιστώσες IMD άμα δεν εκπεμπόταν...ενέργεια αξιόλογη για τους συμμετέχοντες τόνους εκεί κάτω ...

Spoiler

Για να έχει περαιτέρω αξία η αντιπαραβολή,θα έπρεπε να μας έδειχναν αντίστοιχα διαγράμματα από λήψη σε απόσταση 3 μέτρων εντός τυπικού οικιακού χώρου και στάθμη την τυπική αναφοράς.

 

[costas EAR]

αν σου εδειχνα τις παρακατω μετρησεις IMD και σου ελεγα να τις ταιριαξεις με τα παρακατω ηχεια θα μπερδευοσουν . Ασε την απολυτοτητα για καναν γιατρο....γκαζακια

Άλλη 'ξυπνάδα έχεις πρόχειρη να πεις;

Για σφίξου λίγο, όλο και κάτι θα βγει.

 

[Deleted member 50795]

Για σφίξου λίγο, όλο και κάτι θα βγει.

 

[STENTOR]

Παρατήρησα πως υπάρχει μια παρεξήγηση στην ερμηνεία της συντομογραφίας IMD.
Πρόκειται για την παραμόρφωση ενδοδιαμόρφωσης, η οποία αφορά αποκλειστικά τις ενισχυτικές βαθμίδες και ουδόλως σχετίζεται με τα ηχεία.

Intermodulation Distortion

Intermodulation Distortion (IMD)

sound-au.com

http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/10/The-Theory-of-TIM-Matti-Otala.pdf

Η αντίστοιχη παραμόρφωση, που σχετίζεται με τα μεγάφωνα, είναι η Doppler. Η παρερμηνεία έγκειται στο γεγονός πως οι δυο αυτές παραμορφώσεις εμφανίζονται κι επιδρούν, όταν αναπαράγονται αρμονικές συχνότητες μαζί με τη θεμελιώδη τους. Για να καθησυχάσω, αναφέρω πως η παραμόρφωση Doppler ταλάνιζε(ει) τα μεγάφωνα ευρέως φάσματος (fullrange drivers), αλλά σε αμελητέο βαθμό τα "πολύδρομα" ηχεία.

Speaker Doppler Distortion | Electronics Notes

The Doppler effect can affect loudspeakers causing Doppler distortion on high tones in the presence of low frequency notes- find out more: how to overcome it.

www.electronics-notes.com

Doppler Distortion in loudspeakers

Doppler distortion in loudspeakers - Real or Imaginary?

sound-au.com

 

[Bhutia]

Παρατήρησα πως υπάρχει μια παρεξήγηση στην ερμηνεία της συντομογραφίας IMD.
Πρόκειται για την παραμόρφωση ενδοδιαμόρφωσης, η οποία αφορά αποκλειστικά τις ενισχυτικές βαθμίδες και ουδόλως σχετίζεται με τα ηχεία.

Intermodulation Distortion

Intermodulation Distortion (IMD)

sound-au.com

http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/10/The-Theory-of-TIM-Matti-Otala.pdf

Η αντίστοιχη παραμόρφωση, που σχετίζεται με τα μεγάφωνα, είναι η Doppler. Η παρερμηνεία έγκειται στο γεγονός πως οι δυο αυτές παραμορφώσεις εμφανίζονται κι επιδρούν, όταν αναπαράγονται αρμονικές συχνότητες μαζί με τη θεμελιώδη τους. Για να καθησυχάσω, αναφέρω πως η παραμόρφωση Doppler ταλάνιζε(ει) τα μεγάφωνα ευρέως φάσματος (fullrange drivers), αλλά σε αμελητέο βαθμό τα "πολύδρομα" ηχεία.

Speaker Doppler Distortion | Electronics Notes

The Doppler effect can affect loudspeakers causing Doppler distortion on high tones in the presence of low frequency notes- find out more: how to overcome it.

www.electronics-notes.com

Doppler Distortion in loudspeakers

Doppler distortion in loudspeakers - Real or Imaginary?

sound-au.com

Άλλη 'ξυπνάδα έχεις πρόχειρη να πεις;

Για σφίξου λίγο, όλο και κάτι θα βγει.

 

[thva]

Επιμένω στην προηγούμενη τοποθέτηση χωρίς να υποτιμώ τη σημασία του IMD... Δεν γίνεται να την υποτιμούσα,αφού υψηλές τιμές αρμονικής παραμόρφωσης από ανεπάρκεια του ηχείου σε συγκεκριμένες ζώνες - συνήθως χαμηλών οκτάβων - οδηγούν αυτομάτως σε υψηλά IMD που επηρεάζουν και τις ανώτερες οκτάβες.

Δεν ξέρω ποιά εννοείς προηγούμενη τοποθέτηση σου οπότε το προσπερνάω. Δεν τα ξέρω και καλά, ούτε είμαι και τόσο έξυπνος ώστε να καταλάβω που ακριβώς αναφέρεσαι. Η γενική εντύπωση που μου έχει δημιουργηθεί για εσένα απο τα κατά καιρούς γραφόμενα σου, μπορεί να σε αδικώ αλλά κυρίως ίσως λόγω έλλειψης απο μεριάς μου γνώσεων και όχι κάτι προσωπικό, και δικαιολογεί στο μυαλό μου την ειρωνευτική διάθεσή μου στο παραπάνω πόστ μου, είναι ότι την σημασία του IMD όπως και πολλών άλλων πραγμάτων - και κατά το δοκούν πολλές φορές επιμερισμένη και ερμηνευόμενη αποδιδόμενη απο εσένα σημασία αυτών - , την υποτιμάς. Εκτός απο το σπινόραμα και μια θεωρητική καθαρά ματιά στο θέμα μεταφοράς της επιστήμης της ακουστικής σε οικιακούς χώρους τις οποίες αντιθέτως πιθανόν υπερεκτιμάς. Στο τελευταίο παίζοντας κιόλας μεταξύ μια παρουσιαζόμενης θεωρητικής "τελειότητας" που αφορά άλλους χώρους και άλλες συνθήκες . Μπορεί να θεωρείς ότι έχεις κάποιους επιστημονικούς βαφτιζομένους λόγους για αυτό αλλά είναι πιο έξυπνο και σοφό, για να παραφράσω το γνωμικό κάποιου μιας και σου αρέσουν τα γνωμικά, να έχεις ερωτήσεις για όλα, παρά απαντήσεις για όλα. Δείχνεις να έχεις απαντήσεις για όλα , αυτές να τις συσχετίζεις με πολυ λίγα και ορισμένα θέματα για τα οποία θεωρείς ότι υπάρχει κάποια τεχνική - επιστημονική αιτιολόγηση και τα άλλα τα απορρίπτεις, τους δίνεις λίγοτερη σημασία, τα ειρωνεύεσαι, δεν προσπαθείς να ανακαλύψεις συσχετισμούς ή και όταν υπάρχουν κάποια στοιχεία συσχετισμού τα κάνεις downplay με διάφορες δικαιολογίες απο υποκειμενικότητα μέχρι ότι άλλο ... αρκεί να μην βγείς απο κάποιο comfort zone και μάλιστα επίπλαστο ή τελειοφανώς εκφραζόμενο πολλές φορές. Διαισθητικά πάντως και όχι απαραίτητα γνωσιακά (τουλάχιστον σε αυτόν τον τομέα, αλλά όχι από άλλους), αυτό εγω δεν το θεωρώ σαν σωστή διαδικασία και δεν πρεπει να αντιμετωπίζονται έτσι τα πράγματα σε κανένα τομέα που κάποιος ψάχνει ακόμη να ανακαλύψει κάποια "αληθεια" έστω και υποκειμενική ακόμη να είναι (περίπτωση audio), καθώς δεν έχει σημασία η φύση της ανά επιλογή, ανά εποχή κλπ "ανά" στον αντίκτυπο αυτής στην ανθρώπινη φύση.. Ίσως κάτι τέτοιο να λειτουργεί σαν διαδικασία για θέματα που όντως έχει γίνει πολυ επιστημονική δουλειά και είναι κάπως παγιωμένα, αλλά και πάλι ... δεν συνηθίζεται, άσε που όποιος το κάνει συνεχώς, δείχνει, άσχετα τι λέει ότι είναι"ανοικτός' , ότι θεωρεί ότι την έχει κατακτήσει.

Τώρα για το IMD που λες, δεν είναι μόνο η ανεπάρκεια στις χαμηλές που οδηγεί σε ανεπάρκεια στις άλλες συχνότητες, υπάρχουν και εγγενείς λόγοι που αφορούν την κάθε συχνότητα αλλά και όπως ξέρεις καλύτερα απο εμένα και αναφέρεται και στο άρθρο άλλη η ευαισθησία και άλλη έννοια ποσοτικά της "υψηλής" IMD (ειδικά) στις χαμηλές και άλλη στις άλλες συχνότητες. Το πόσο χαμηλό θα έχει μια κατασκευή μέσα στα όρια των επιδιωκόμενων απο τον κατασκευαστή στόχων και ορίων και ανάλογα και με την επιστήμη της φυσικής αλλά και της επιστήμης αλλά και ποιότητας των υλικών που και αυτή έχει κάποιο όριο στην θετική συνεισφορά της .... φαντάζομαι ότι πρέπει να συνεκτιμηθεί απο αυτόν (τον κατασκευαστή), επιλεχθεί η επιδιωκόμενη ισορροπία και συμβιβασμός και όχι να παράξουμε χαμηλές συχνότητες και σκασίλα μας τι θα γίνει παραπάνω στο φάσμα και τι αυτό θα μας "κοστίσει". Αυτό σαν απάντηση στην απορία του N.K που απάντησες πάλι με μια απαντητική "διάθεση" τελειότητας στην προσέγγιση. Αυτό κάνει εξάλλου τον καλό σχεδιαστή, μηχανικό και όχι αυτόν που κοιτάει μόνο την θεωρία και άιντε όλα μέσα και ότι βγεί. Λύνοντας ένα πρόβλημα και δημιουργώντας άλλα δέκα. Ιδίως εαν για αυτά τα δέκα δεν υπάρχουν "παγιωμένα" στοιχεία για τον αντίκτυπο τους (τι βολικό και τυχαίο και εκεί συνήθως να τυγχάνει και να θυσιάζεται εύκολα η αντικειμενικότητα των αντικειμενικών ). Για αυτό και βγαίνει πολλές φορές έκτρωμα και ο κόσμος δεν μπορεί να συλλάβει γιατί, δεν είναι "ευχαριστημένος" απο το προιόν ενώ αυτό κάνει "τσέκ" όλα τα "κουτάκια". Παρουσίαση επιλεγμένων μόνο μετρήσεων και ερμηνείων αυτών απο λάθος γνώση (μισή γνώση) ή απο πρόθεση πολλές φορές απο μεριάς κατασκευαστών ή λοιπών ..... βοηθάνε πιθανόν στην μελλοντική απογοήτευση του αγοραστή απο την αγορά του και δεν συμβάλλουν σε κάποια "γνώση" όπως πολλοί θεωρούν με nerd - ιστική διάθεση και προδιάθεση, η οποία στο κάτω κάτω δεν είναι το ζητούμενο για τον απλό χομπιστα, δεν του χρησιμεύει και πρέπει να "αφήνεται" σαν ρόλος για τον κατσκευαστή και πάλι με σκοπό ερευνητικό απο μεριάς του.

 

[Bhutia]

Δεν ξέρω ποιά εννοείς προηγούμενη τοποθέτηση σου οπότε το προσπερνάω. Δεν τα ξέρω και καλά, ούτε είμαι και τόσο έξυπνος ώστε να καταλάβω που ακριβώς αναφέρεσαι. Η γενική εντύπωση που μου έχει δημιουργηθεί για εσένα απο τα κατά καιρούς γραφόμενα σου, μπορεί να σε αδικώ αλλά κυρίως ίσως λόγω έλλειψης απο μεριάς μου γνώσεων και όχι κάτι προσωπικό, και δικαιολογεί στο μυαλό μου την ειρωνευτική διάθεσή μου στο παραπάνω πόστ μου, είναι ότι την σημασία του IMD όπως και πολλών άλλων πραγμάτων - και κατά το δοκούν πολλές φορές επιμερισμένη και ερμηνευόμενη αποδιδόμενη απο εσένα σημασία αυτών - , την υποτιμάς. Εκτός απο το σπινόραμα και μια θεωρητική καθαρά ματιά στο θέμα μεταφοράς της επιστήμης της ακουστικής σε οικιακούς χώρους τις οποίες αντιθέτως πιθανόν υπερεκτιμάς. Στο τελευταίο παίζοντας κιόλας μεταξύ μια παρουσιαζόμενης θεωρητικής "τελειότητας" που αφορά άλλους χώρους και άλλες συνθήκες . Μπορεί να θεωρείς ότι έχεις κάποιους επιστημονικούς βαφτιζομένους λόγους για αυτό αλλά είναι πιο έξυπνο και σοφό, για να παραφράσω το γνωμικό κάποιου μιας και σου αρέσουν τα γνωμικά, να έχεις ερωτήσεις για όλα, παρά απαντήσεις για όλα. Δείχνεις να έχεις απαντήσεις για όλα , αυτές να τις συσχετίζεις με πολυ λίγα και ορισμένα θέματα για τα οποία θεωρείς ότι υπάρχει κάποια τεχνική - επιστημονική αιτιολόγηση και τα άλλα τα απορρίπτεις, τους δίνεις λίγοτερη σημασία, τα ειρωνεύεσαι, δεν προσπαθείς να ανακαλύψεις συσχετισμούς ή και όταν υπάρχουν κάποια στοιχεία συσχετισμού τα κάνεις downplay με διάφορες δικαιολογίες απο υποκειμενικότητα μέχρι ότι άλλο ... αρκεί να μην βγείς απο κάποιο comfort zone και μάλιστα επίπλαστο ή τελειοφανώς εκφραζόμενο πολλές φορές. Διαισθητικά πάντως και όχι απαραίτητα γνωσιακά (τουλάχιστον σε αυτόν τον τομέα, αλλά όχι από άλλους), αυτό εγω δεν το θεωρώ σαν σωστή διαδικασία και δεν πρεπει να αντιμετωπίζονται έτσι τα πράγματα σε κανένα τομέα που κάποιος ψάχνει ακόμη να ανακαλύψει κάποια "αληθεια" έστω και υποκειμενική ακόμη να είναι (περίπτωση audio), καθώς δεν έχει σημασία η φύση της ανά επιλογή, ανά εποχή κλπ "ανά" στον αντίκτυπο αυτής στην ανθρώπινη φύση.. Ίσως κάτι τέτοιο να λειτουργεί σαν διαδικασία για θέματα που όντως έχει γίνει πολυ επιστημονική δουλειά και είναι κάπως παγιωμένα, αλλά και πάλι ... δεν συνηθίζεται, άσε που όποιος το κάνει συνεχώς, δείχνει, άσχετα τι λέει ότι είναι"ανοικτός' , ότι θεωρεί ότι την έχει κατακτήσει.

Τώρα για το IMD που λες, δεν είναι μόνο η ανεπάρκεια στις χαμηλές που οδηγεί σε ανεπάρκεια στις άλλες συχνότητες, υπάρχουν και εγγενείς λόγοι που αφορούν την κάθε συχνότητα αλλά και όπως ξέρεις καλύτερα απο εμένα και αναφέρεται και στο άρθρο άλλη η ευαισθησία και άλλη έννοια ποσοτικά της "υψηλής" IMD (ειδικά) στις χαμηλές και άλλη στις άλλες συχνότητες. Το πόσο χαμηλό θα έχει μια κατασκευή μέσα στα όρια των επιδιωκόμενων απο τον κατασκευαστή στόχων και ορίων και ανάλογα και με την επιστήμη της φυσικής αλλά και της επιστήμης αλλά και ποιότητας των υλικών που και αυτή έχει κάποιο όριο στην θετική συνεισφορά της .... φαντάζομαι ότι πρέπει να συνεκτιμηθεί απο αυτόν (τον κατασκευαστή), επιλεχθεί η επιδιωκόμενη ισορροπία και συμβιβασμός και όχι να παράξουμε χαμηλές συχνότητες και σκασίλα μας τι θα γίνει παραπάνω στο φάσμα και τι αυτό θα μας "κοστίσει". Αυτό σαν απάντηση στην απορία του N.K που απάντησες πάλι με μια απαντητική "διάθεση" τελειότητας στην προσέγγιση. Αυτό κάνει εξάλλου τον καλό σχεδιαστή, μηχανικό και όχι αυτόν που κοιτάει μόνο την θεωρία και άιντε όλα μέσα και ότι βγεί. Λύνοντας ένα πρόβλημα και δημιουργώντας άλλα δέκα. Ιδίως εαν για αυτά τα δέκα δεν υπάρχουν "παγιωμένα" στοιχεία για τον αντίκτυπο τους (τι βολικό και τυχαίο και εκεί συνήθως να τυγχάνει και να θυσιάζεται εύκολα η αντικειμενικότητα των αντικειμενικών ). Για αυτό και βγαίνει πολλές φορές έκτρωμα και ο κόσμος δεν μπορεί να συλλάβει γιατί, δεν είναι "ευχαριστημένος" απο το προιόν ενώ αυτό κάνει "τσέκ" όλα τα "κουτάκια". Παρουσίαση επιλεγμένων μόνο μετρήσεων και ερμηνείων αυτών απο λάθος γνώση (μισή γνώση) ή απο πρόθεση πολλές φορές απο μεριάς κατασκευαστών ή λοιπών ..... βοηθάνε πιθανόν στην μελλοντική απογοήτευση του αγοραστή απο την αγορά του και δεν συμβάλλουν σε κάποια "γνώση" όπως πολλοί θεωρούν με nerd - ιστική διάθεση και προδιάθεση, η οποία στο κάτω κάτω δεν είναι το ζητούμενο για τον απλό χομπιστα, δεν του χρησιμεύει και πρέπει να "αφήνεται" σαν ρόλος για τον κατσκευαστή και πάλι με σκοπό ερευνητικό απο μεριάς του.

Αν είχα να δώσω μια θεμελιώδη συμβουλή στους αναγνώστες,αυτή θα ήταν...να μην ακολουθούν κατά γράμμα δικές μου συμβουλές...

Είναι όμως αδύνατον να εξυψώναμε σε βαθμίδα ΄΄απρόσβλητου΄΄ όσα θα είχαν υπ'όψιν για την εκάστοτε υλοποίηση οι αρμόδιοι κατασκευαστές.

 

[Astronaut Jr.]

Αν είχα να δώσω μια θεμελιώδη συμβουλή στους αναγνώστες,αυτή θα ήταν...να μην ακολουθούν κατά γράμμα δικές μου συμβουλές...

Σωστά. Υπάρχουν τόσοι παραδοσιακοί χαϊφιντελάδες - χρυσαυτιάδες των οποίων τη γνώμη πρέπει να ακούμε πιστά, σαν ευαγγέλιο ένα πράγμα.

 

[wnet]

Δεν ξέρω ποιά εννοείς προηγούμενη τοποθέτηση σου οπότε το προσπερνάω. Δεν τα ξέρω και καλά, ούτε είμαι και τόσο έξυπνος ώστε να καταλάβω που ακριβώς αναφέρεσαι. Η γενική εντύπωση που μου έχει δημιουργηθεί για εσένα απο τα κατά καιρούς γραφόμενα σου, μπορεί να σε αδικώ αλλά κυρίως ίσως λόγω έλλειψης απο μεριάς μου γνώσεων και όχι κάτι προσωπικό, και δικαιολογεί στο μυαλό μου την ειρωνευτική διάθεσή μου στο παραπάνω πόστ μου, είναι ότι την σημασία του IMD όπως και πολλών άλλων πραγμάτων - και κατά το δοκούν πολλές φορές επιμερισμένη και ερμηνευόμενη αποδιδόμενη απο εσένα σημασία αυτών - , την υποτιμάς. Εκτός απο το σπινόραμα και μια θεωρητική καθαρά ματιά στο θέμα μεταφοράς της επιστήμης της ακουστικής σε οικιακούς χώρους τις οποίες αντιθέτως πιθανόν υπερεκτιμάς. Στο τελευταίο παίζοντας κιόλας μεταξύ μια παρουσιαζόμενης θεωρητικής "τελειότητας" που αφορά άλλους χώρους και άλλες συνθήκες . Μπορεί να θεωρείς ότι έχεις κάποιους επιστημονικούς βαφτιζομένους λόγους για αυτό αλλά είναι πιο έξυπνο και σοφό, για να παραφράσω το γνωμικό κάποιου μιας και σου αρέσουν τα γνωμικά, να έχεις ερωτήσεις για όλα, παρά απαντήσεις για όλα. Δείχνεις να έχεις απαντήσεις για όλα , αυτές να τις συσχετίζεις με πολυ λίγα και ορισμένα θέματα για τα οποία θεωρείς ότι υπάρχει κάποια τεχνική - επιστημονική αιτιολόγηση και τα άλλα τα απορρίπτεις, τους δίνεις λίγοτερη σημασία, τα ειρωνεύεσαι, δεν προσπαθείς να ανακαλύψεις συσχετισμούς ή και όταν υπάρχουν κάποια στοιχεία συσχετισμού τα κάνεις downplay με διάφορες δικαιολογίες απο υποκειμενικότητα μέχρι ότι άλλο ... αρκεί να μην βγείς απο κάποιο comfort zone και μάλιστα επίπλαστο ή τελειοφανώς εκφραζόμενο πολλές φορές. Διαισθητικά πάντως και όχι απαραίτητα γνωσιακά (τουλάχιστον σε αυτόν τον τομέα, αλλά όχι από άλλους), αυτό εγω δεν το θεωρώ σαν σωστή διαδικασία και δεν πρεπει να αντιμετωπίζονται έτσι τα πράγματα σε κανένα τομέα που κάποιος ψάχνει ακόμη να ανακαλύψει κάποια "αληθεια" έστω και υποκειμενική ακόμη να είναι (περίπτωση audio), καθώς δεν έχει σημασία η φύση της ανά επιλογή, ανά εποχή κλπ "ανά" στον αντίκτυπο αυτής στην ανθρώπινη φύση.. Ίσως κάτι τέτοιο να λειτουργεί σαν διαδικασία για θέματα που όντως έχει γίνει πολυ επιστημονική δουλειά και είναι κάπως παγιωμένα, αλλά και πάλι ... δεν συνηθίζεται, άσε που όποιος το κάνει συνεχώς, δείχνει, άσχετα τι λέει ότι είναι"ανοικτός' , ότι θεωρεί ότι την έχει κατακτήσει.

Αν είχα να δώσω μια θεμελιώδη συμβουλή στους αναγνώστες,αυτή θα ήταν...να μην ακολουθούν κατά γράμμα δικές μου συμβουλές...

Ισχύει!
Όχι πως λες λάθος πράγματα, απλά πρέπει κάποιος να σε συνηθίσει πρώτα αλλιώς κινδυνεύει από κάτι τέτοιο:
-Bhutia: μαύρο, μαύρο, μαύρο...
-Bhutia: μαύρο, μαύρο, μαύρο...
-Μη υποψιασμένος αναγνώστης: χμμμ σα να έχεις δίκαιο, πάμε μαύρο
-Bhutia: ναι αλλά μπορεί να είναι και άσπρο!!!

 

[Decembered]

... ενας Γκουρου, εχει την ιδιοτητα να μπορει να εχει ενα ακομα χαρτι στο μανικι .. ακομα και τοπλες...

 

[thva]

Αν είχα να δώσω μια θεμελιώδη συμβουλή στους αναγνώστες,αυτή θα ήταν...να μην ακολουθούν κατά γράμμα δικές μου συμβουλές...

View attachment 264918
Είναι όμως αδύνατον να εξυψώναμε σε βαθμίδα ΄΄απρόσβλητου΄΄ όσα θα είχαν υπ'όψιν για την εκάστοτε υλοποίηση οι αρμόδιοι κατασκευαστές.

Καλά και να θέλαμε οι συμβουλές σου είναι και δύσκολο και δεν ήμαστε ικανοί να τις ακολουθήσουμε.

Χωρίς πλάκα πάντως , δεν ήθελα να καταλήξω σε αυτό που λές και δεν συμφωνώ με αυτό. Εγω το μόνο που ήθελα να καταδείξω είναι ότι πρέπει να φροντίσεις (και το κάνεις σε ικανοποιητικό βαθμό πιθανόν και δεν μπορώ να κρίνω εγω την δυσκολία τους εγχειρήματος και της προσπάθειας σου, αλλά το κάνω χα χα) .... να μειώσεις οποιοδήποτε άλλοθι που μπορεί να χρησιμοποιεί κάποιος πατώντας στις συμβουλές σου και να μην ψάχνει και άλλους τομείς που μπορεί να αποδειχθούν εξίσου ή αρκετά σημαντικοί.

 

[Bhutia]

... ενας Γκουρου, εχει την ιδιοτητα να μπορει να εχει ενα ακομα χαρτι στο μανικι .. ακομα και τοπλες...

 

[thva]

Ενα άλλο ωραίο γνωμικό : Ο πίθηκος που μετετράπη σε άνθρωπο, έκανε το πρώτο έγκλημά του.

 

[thva]

Α, σας άρεσε κρυφοζωόφιλοι όλοι ε ? χαίρομαι χα χα. Πάρτε και άλλο ένα : Κανένα ζώο δεν εκδιώχθηκε απο τον παράδεισο.

 

[head-stef]

Μόλις έκανα unboxing και πρώτη ακρόαση σε ένα ζευγάρι ANANDA. Ευτυχία!

Γράψε κάτι παπαπάνω στα "ΑΚΟΥΣΤΙΚΑ" στην πρώτη ευκαιρία!

Headphone corner. Ακουστικά και παρελκόμενα.

Να και ένα thread για όλους εμάς που λατρεύουμε τις ακροάσεις με ακουστικά. Είτε γιατί δουλεύουμε σε pc όλη μέρα, είτε γιατί είμαστε στο δρόμο πολλές ώρες, είτε γιατί δεν θέλουμε να ενοχλούμε τα άλλα μέλη της οικογένειας. Αλλά κυρίως γιατί μπορεί να έχουμε άθλιο χώρο σπίτι μας και να θέλουμε να...

www.avsite.gr

 

[Δημητρης 777]

Καλέ μόνο εγώ ξυπνάω το πρωί, πίνω καφέ και τρώω κάτι σαν νορμάλ άνθρωπος?

Doppler εγώ ξέρω αυτόν..

Spoiler

Πόνεσετοκεφαλιμ'..

(ευτυχώς ακούω μουσικούλα από το χρέπι μου και ηρέμησα.. )

 

[Decembered]

View attachment 264921

.. κουκος μονός με καπελο και ουρά.

 

[Ν.Κ.]

Αν είχα να δώσω μια θεμελιώδη συμβουλή στους αναγνώστες,αυτή θα ήταν...να μην ακολουθούν κατά γράμμα δικές μου συμβουλές...