Αλλαγή ενισχυτή

[john kaza]

Επειδή το phono stage του μικτή δεν είναι μάλλον phono stage της προκοπής. Προτείνω την αγορά ενός σωστού phono όπως το ifi zen phono και σιγουρα ο ηχος σου θα απογειωθεί. Συνεχίζω να πιστεύω ότι τα σύνοδα μέρη του συστήματος δεν είναι σωστά όπως ο μικτής.

Αυτός είναι ο μικτης

Αυτός είναι ο μικτης

Θα έχει διαφορά λέτε το phono stage πχ του 803 από ένα εξωτερικό?

Θα υποθεσω οτι ακους απο το πικαπ.
Η δεν σου φτανει η ισχυς, η δεν εχει επαρκη προενισχυση ωστε να οδηγηθει ο ενισχυτης στο τερμα.
Αν βαλεις αλλη πηγη, πχ CD η ραδιο, παιζει πιο δυνατα?

Γενικα παντως, το να χρησημοποιεις το equalizer για να δωσεις ενταση ειναι λαθος. Αν δεν φτανει η ενταση χωρις να πρεπει να ενισχυσεις το σημα επιλεκτικα μεσω eq τοτε το προβλημα ειναι αλλου.

Με το CD παίζει λίγο καλύτερα όντως πιο καθαρά..όχι όμως τρελές διαφορές..Η ένταση παντως πέφτει αρκετά χωρίς το eq.

 

[SpZach]

Θα έχει διαφορά λέτε το phono stage πχ του 803 από ένα εξωτερικό?

Οι περισσοτεροι ολοκληρωμενοι ενισχυτες εχουν ενα αξιοπρεπες phono stage το οποιο σου επιτρεπει να ακους απολυτως ικανοποιητικα.
Το πιθανοτερο ειναι οτι το phono του 803 θα ειναι καλυτερο απο το Phono του μικτη και θα ειναι ΟΚ. ΑΝ δεις οτι δεν ειναι, τοτε βλεπεις και για αναβαθμιση.

 

[hawkwind78]

Αυτός είναι ο μικτης


Θα έχει διαφορά λέτε το phono stage πχ του 803 από ένα εξωτερικό?

Από ότι είδα η Lenco βγάζει consumer ηχητικά όπως κλώνους πικάπ κτλ. Εδώ μάλλον έχουμε βρει τον πρώτο αδύναμο κρίκο.

 

[john kaza]

Αυτός είναι ο μικτης


Θα έχει διαφορά λέτε το phono stage πχ του 803 από ένα εξωτερικό?


Με το CD παίζει λίγο καλύτερα όντως πιο καθαρά..όχι όμως τρελές διαφορές..Η ένταση παντως πέφτει αρκετά χωρίς το eq.

Επίσης που η διαφορά σε ένα phono stage φθηνό η ενσωματωμένο από ένα καλό εξωτερικό..που οι διαφορές?

 

[SpZach]

Αυτός είναι ο μικτης

Το ποτενσιομετρο απο τον μικτη δεν το εχεις στο τερμα? Αν το βαλεις στο τερμα αυξανει η ενταση χωρις παραμορφωση?

 

[john kaza]

Από ότι είδα η Lenco βγάζει consumer ηχητικά όπως κλώνους πικάπ κτλ. Εδώ μάλλον έχουμε βρει τον πρώτο αδύναμο κρίκο.

Ίσως ναι...τον έχω όμως 20 και βάλε χρόνια και πάει μέχρι εκεί που πάει to stage του όμως τον χρησιμοποιώ καμιά διετία που ξανάρχισα να ακούω βυνιλια.

 

[SpZach]

Από ότι είδα η Lenco βγάζει consumer ηχητικά όπως κλώνους πικάπ κτλ. Εδώ μάλλον έχουμε βρει τον πρώτο αδύναμο κρίκο.

Καλα αυτο φαινοταν απο την αρχη.

 

[john kaza]

Το ποτενσιομετρο απο τον μικτη δεν το εχεις στο τερμα? Αν το βαλεις στο τερμα αυξανει η ενταση χωρις παραμορφωση?

Το master λες η το κανάλι?

Το master λες η το κανάλι?

Αν λες το κανάλι..και πάνω να το πάω...οκ ανεβαίνει η ένταση..όχι δε παραμορφώνει.

Καλα αυτο φαινοταν απο την αρχη.

Συμφωνώ..και γι'αυτό θέλω να τον καταργήσω

 

[SpZach]

Το master λες η το κανάλι?


Αν λες το κανάλι..και πάνω να το πάω...οκ ανεβαίνει η ένταση..όχι δε παραμορφώνει.

Και το μαστερ και το καναλι. Ειναι προφανες οτι ο μικτης δεν εχει αρκετα υψηλη ταση εξοδου οποτε πηγαινε τον μεχρι το τερμα και στο μαστερ και στο καναλι και κανε το πισω μονο αν παραμορφωνει.

 

[john kaza]

Και το μαστερ και το καναλι. Ειναι προφανες οτι ο μικτης δεν εχει αρκετα υψηλη ταση εξοδου οποτε πηγαινε τον μεχρι το τερμα και στο μαστερ και στο καναλι και κανε το πισω μονο αν παραμορφωνει.

Peak άρει ναι...

 

[SpZach]

Και το EQ εκει που σου ειπα. Μην δινεις + τουλαχιστον για αρχη. Ξεκινα με αφαιρεση μονο οπου θες για να αφαιρεσεις μουνταδα και οχι για να προσθεσεις λαμπροτητα και προσθεσε db μονο αν θες κι αλλο σε καποια συχνοτητα αλλα οχι πανω απο 1-2db.

Peak άρει ναι...

Θα το κατεβασεις οσο χρειαζεται για να μην peak-αρει. Προφανως δεν επαρκει η ταση εξοδου πριν φτασει στο οριο του.
Οταν λες peak-αρει, εννοεις οτι βλεπεις τα Vu μετρα να πηγαινουν στο κοκκινο η ακους και παραμορφωση?
Αν το θεμα ειναι μονο τι βλεπεις, αγνοησε το. Το τι ακους εχει σημασια.

 

[john kaza]

Και το EQ εκει που σου ειπα. Μην δινεις + τουλαχιστον για αρχη. Ξεκινα με αφαιρεση μονο οπου θες για να αφαιρεσεις μουνταδα και οχι για να προσθεσεις λαμπροτητα και προσθεσε db μονο αν θες κι αλλο σε καποια συχνοτητα αλλα οχι πανω απο 1-2db.

Θα το κατεβασεις οσο χρειαζεται για να μην peak-αρει. Προφανως δεν επαρκει η ταση εξοδου πριν φτασει στο οριο του.
Οταν λες peak-αρει, εννοεις οτι βλεπεις τα Vu μετρα να πηγαινουν στο κοκκινο η ακους και παραμορφωση?
Αν το θεμα ειναι μονο τι βλεπεις, αγνοησε το. Το τι ακους εχει σημασια.

Με το eq εκεί που μου είπες και με τέρμα κανάλι και μάστερ..δε πικάρει...
Είναι όμως σα να μη παίζει eq...ανοίγω μεν τον ενισχυτή σε μεγαλύτερη ένταση και όντως δίνει καλύτερα...αλλά αν κλείσω το eq...είναι μια η αλλη.

Με το eq εκεί που μου είπες και με τέρμα κανάλι και μάστερ..δε πικάρει...
Είναι όμως σα να μη παίζει eq...ανοίγω μεν τον ενισχυτή σε μεγαλύτερη ένταση και όντως δίνει καλύτερα...αλλά αν κλείσω το eq...είναι μια η αλλη.

Καταλαβαίνω eq...ΜΟΝΟ όπως το είχα...

 

[SpZach]

Με το eq εκεί που μου είπες και με τέρμα κανάλι και μάστερ..δε πικάρει...
Είναι όμως σα να μη παίζει eq...ανοίγω μεν τον ενισχυτή σε μεγαλύτερη ένταση και όντως δίνει καλύτερα...αλλά αν κλείσω το eq...είναι μια η αλλη.

Κρατα σαν βαση αυτη τη ρυθμιση (με το ρυθμιστικο των 250Hz στο -8db και το ρυθμιστικο του 1ΚHz στο -3db και ανεβασε λιγο το 60Hz και το 12K για να ερθεις στην ιδια ισοσταθμιση περιπου με πριν. Μεχρι εκει μπορεις να πας.
Πριν ακουγες διαφορα γιατι παντα μας φαινεται καλυτερο οτι ακουγεται δυνατοτερα. Ειναι κανονας της ψυχοακουστικης, δεν σημαινει ομως οτι οντως ειναι καλυτερα. Ειναι καθαρη ψευδαισθηση.
Πριν ειχες και παραμορφωση, ενω τωρα δεν εχεις πραγμα που ειναι το ζητουμενο.


Και οσο προχωραμε στην εξιχνιαση του προβληματος τοσο πειθομαι περισσοτερο οτι πριν απο οτιδηποτε αλλο, χρειαζεσαι ενα subwoofer (τουλαχιστον ενα). Ακομα και με αυτον τον ενισχυτη, ακομα και αν δεν εχει High Pass.
Kαι μονο που δεν θα χρειαζεται να δωσεις +12db στα μπασα απο τον ηδη αδυναμο ενισχυτη σου στα ηχεια που δεν εχουν μπασα, η διαφορα θα ειναι χαοτικη.

 

[john kaza]

Κρατα σαν βαση αυτη τη ρυθμιση (με το ρυθμιστικο των 250Hz στο -8db και το ρυθμιστικο του 1ΚHz στο -3db και ανεβασε λιγο το 60Hz και το 12K για να ερθεις στην ιδια ισοσταθμιση περιπου με πριν. Μεχρι εκει μπορεις να πας.
Πριν ακουγες διαφορα γιατι παντα μας φαινεται καλυτερο οτι ακουγεται δυνατοτερα. Ειναι κανονας της ψυχοακουστικης, δεν σημαινει ομως οτι οντως ειναι καλυτερα. Ειναι καθαρη ψευδαισθηση.
Πριν ειχες και παραμορφωση, ενω τωρα δεν εχεις πραγμα που ειναι το ζητουμενο.


Και οσο προχωραμε στην εξιχνιαση του προβληματος τοσο πειθομαι περισσοτερο οτι πριν απο οτιδηποτε αλλο, χρειαζεσαι ενα subwoofer (τουλαχιστον ενα). Ακομα και με αυτον τον ενισχυτη, ακομα και αν δεν εχει High Pass.
Kαι μονο που δεν θα χρειαζεται να δωσεις +12db στα μπασα απο τον ηδη αδυναμο ενισχυτη σου στα ηχεια που δεν εχουν μπασα, η διαφορα θα ειναι χαοτικη.

Οπότε κρίνεις αδυναμο τον ενισχυτή και όχι τα ηχεία?..
Αν δε προχωρήσω άμεσα δηλαδή σε έναν 803..και με τη προσθήκη ενός sub και έστω ενός εξωτερικού phono stage.
Πώς σου ακουγεται αυτό...ώστε να δώσουμε λίγη ζωντάνια ακόμα στον ενισχυτή και στη ποιότητα του ήχου.

 

[SpZach]

Οποτε εν κατακλειδει, τουλαχιστον κατα τη γνωμη μου, ξεκινας με ενα subwoofer, για να ακουσεις επιτελους μπασα χωρις να χρειαζεται να εχεις το equalizer του μικτη στο +12 και να μην χρειαζεται να υποφερει ο ενισχυτης με αυτο το +12 που πρακτικα του τρωει ολη την ισχυ.

Οπότε κρίνεις αδυναμο τον ενισχυτή και όχι τα ηχεία?..
Αν δε προχωρήσω άμεσα δηλαδή σε έναν 803..και με τη προσθήκη ενός sub και έστω ενός εξωτερικού phono stage.
Πώς σου ακουγεται αυτό...ώστε να δώσουμε λίγη ζωντάνια ακόμα στον ενισχυτή και στη ποιότητα του ήχου.

Οτι εγραψα απο πανω.
Ξεκινας με το subwoofer.
H διαφορα θα ειναι τεραστια ακομα και με το φτηνο το Κινεζικο.
Το συστημα σου τωρα υποφερει.
Μετα βλεπεις για τα υπολοιπα.
Δευτερη κινηση ενισχυτης, τριτη και μονο αν χρειαζεται, εξωτερικο phono.

 

[john kaza]

Οποτε εν κατακλειδει, τουλαχιστον κατα τη γνωμη μου, ξεκινας με ενα subwoofer, για να ακουσεις επιτελους μπασα χωρις να χρειαζεται να εχεις το equalizer του μικτη στο +12 και να μην χρειαζεται να υποφερει ο ενισχυτης με αυτο το +12 που πρακτικα του τρωει ολη την ισχυ.

Οτι εγραψα απο πανω.
Ξεκινας με το subwoofer.

Πάντως αυτό το +12 δε μου έδινε μόνο μπάσο...αλλά και αυτή την ακουστική λαμπρότητα μέσω του eq που έγραψα.
Ελπίζω καταργώντας τον μικτη και το eq να μην κερδίσω μόνο μπάσο από το sub αλλά και κάποια καλύτερη καθαρότητα...

Οποτε εν κατακλειδει, τουλαχιστον κατα τη γνωμη μου, ξεκινας με ενα subwoofer, για να ακουσεις επιτελους μπασα χωρις να χρειαζεται να εχεις το equalizer του μικτη στο +12 και να μην χρειαζεται να υποφερει ο ενισχυτης με αυτο το +12 που πρακτικα του τρωει ολη την ισχυ.

Οτι εγραψα απο πανω.
Ξεκινας με το subwoofer.
H διαφορα θα ειναι τεραστια ακομα και με το φτηνο το Κινεζικο.
Το συστημα σου τωρα υποφερει.
Μετα βλεπεις για τα υπολοιπα.
Δευτερη κινηση ενισχυτης, τριτη και μονο αν χρειαζεται, εξωτερικο phono.

Ωραία..θα τα μελετήσω όλα αυτά... πολύ ωραίες κουβεντουλες πάντως..με βοήθησαν πάρα πολύ να καταλάβω κάποια πραγματακια...

 

[maiknight]

Μπορείς να βρεις κανέναν δανεικό ολοκληρωμένο ενισχυτη (απο 100 watts και ανω στα 8 ohm) να συνδέσεις τα ηχεία σου να δεις πως παιζουν; αν δεις χαοτική διαφορά, θετικό βήμα είναι να βρεις ένα ενισχυτη με sub out και το τέλειο θα ήταν να έκανε bass management. Και ενα sub φυσικα.

 

[john kaza]

Μπορείς να βρεις κανέναν δανεικό ολοκληρωμένο ενισχυτη (απο 100 watts και ανω στα 8 ohm) να συνδέσεις τα ηχεία σου να δεις πως παιζουν; αν δεις χαοτική διαφορά, θετικό βήμα είναι να βρεις ένα ενισχυτη με sub out και το τέλειο θα ήταν να έκανε bass management. Και ενα sub φυσικα.

Bass management από το sub?...ή από τον ενισχυτή?

 

[maiknight]

Bass management από το sub?...ή από τον ενισχυτή?

Υπάρχουν και προενισχυτες με υποτυπώδες bass management όπως πχ οι advance acoustic. Έχουν high pass εξόδους και subout όπως πχ οι advance acoustic mpp 205,206 κτλ.

http://www.soundhifi.com/advance/images/MPP206_back.jpg

 

[john kaza]

Υπάρχουν και προενισχυτες με υποτυπώδες bass management όπως πχ οι advance acoustic. Έχουν high pass εξόδους και subout όπως πχ οι advance acoustic mpp 205,206 κτλ.

Ο φίλος πιο πάνω έγραψε ότι ο 803d έχει πλήρη ενσωμάτωση ρυθμίσεων για το sub