Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

[Andrew]

...Μπραβο παιδια!!!!
Μπραβο για την ποιοτητα test ,
μπραβο για τον τροπο παρουσιασης του test
και μπραβο για τις φωτος και την μεθοδολογια των φωτος του test.
(η "μαυρη πληγη" των συγκριτικων ).rof:
Επισης νομιζω οτι "εμεις οι απ΄εξω" ,
χρωσταμε και ενα ευχαριστω στα παιδια -χομπιστες
που απλα αφιερωσαν τοοοσο χρονο
για να εχουμε ολοι εμεις μπροστα στο pc μας
ενα τετοιο αποτελεσμα .
Ζηλεψα που δεν ημουν παρων...




Max τα Rei μου για τον consept-σχολιασμο των φωτος .:bravo:

 

[DIMITRIS K.]

Τελικά οι φωτογραφίες βγήκαν πολύ κοντά στην πραγματικότητα!! Μπράβο παιδιά:bravo: :bravo:

 

[AndreasL]

Όντως πιστεύω ότι οι φωτογραφίες προσεγγίζουν αρκετά σε αυτό που είδαμε.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Θα ηθελα να ξεκινησω με γκολ απο τα αποδυτηρια.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Ο βιντεοπροβολεας υης Sony μου αρεσε πολυ.<o></o>
Μου αρεσε τοσο πολυ οσο δεν περιμενα ποτε πως θα μου αρεσε τριτσιπος προβολεας..<o></o>
Και για να μην εχετε αποριες, αλλα και για να απαντησω στις ερωτησεις σας, ναι τον Θεωρω πολυ καλυτερο απο τον περισυνο 50αρη.<o></o>
Και ναι, τον προτιμω σαφεσταττα απο D-ILA της JVC.<o></o>
Ποιον μου θυμιζει λοιπον?<o></o>
Εαν οι προβολεις ειχαν αδερφους θα ελεγα πως ο προβολεας που του «φερνει» πιο πολυ ειναι ο ομοσταυλος του 100αρης Ruby.Εαν εξαιρεσουμε φυσικα το γεγονος πως ο 60αρης δεν εχει κανενα προβλημα με την ιριδα του και εχει οπωσδηποτε καλυτερη-εως και αριστη-συγκλιση.<o></o>
Οπως ξερετε ηδη τα μηχανηματα τα βλεπω αρκετα πριν απο καθε παρουσιαση , αλλα και μετα απο αυτην.Ετσι, με δικες μου ρυθμισεις με το ματι και βγαζω τα πρωτα συμπερασματα και κατοπιν ολοκληρωνω-μετα την καθε παρουσιαση.<o></o>
Εφτασε στα χερια μου μολις μια ημερα πριν απο το συγκριτικο και ετσι δεν ειχα τον απαραιτητο χρονο(αφου απο το απογευμα θα ξεκινουσαν οι επισημες ρυθμισεις).<o></o>
«Παλεψα» ομως μαζι του καμια ωριτσα διπλα στον καλορυθμισμενο απο τον Βαγγελη ΙΝ82<o></o>
Οι αρχικες μου διαπιστωσεις:<o></o>
-Σχεδον πολυ καλη συγκλιση(την οποια διορθωσα και την εφερα στο σχεδον αριστη)<o></o>
-Πολυ καλη κινηση και αποπλεξη<o></o>
-Πολυ καλο μαυρο και σωστη διαχειρηση αυτου(ναι, ναι, θα το εξηγησω αργοτερα)<o></o>
-Μετρια φωτεινοτητα διπλα στον ΙΝ82<o></o>
-Αρκετα κατωτερη ευκρινεια(εαν ανεβαζες το sharpness περισσοτερο χαλαγες παρα διορθωνες προβληματα)<o></o>
-Μεγαλη αναμοιομορφια σε σημειο απογοητευτικο.<o></o>
-Εξαιρετη ιριδα διχως σημαντικα προβληματα<o></o>
<o></o>
Εαν το τεστ γινοταν κατω απο αυτες τις συνθηκες θα κρατουυσε 5-10 λεπτα<o></o>
Το τεραστιο φως και η ευκρινεια του Infocus θα εντυπωσιαζε και τον φανατικοτερο αλλων τεχνολογιων και μετα απο ολιγολεπτη θεαση θα ακουγοταν το γνωστο «ωραια ειδαμε, παμε τωρα να φυγουμε».<o></o>
Πριν αναφερθω λοιπον στο μεγαλο στοιχημα που κληθηκε να κερδισει ο ΒΛ(και οι συνεργατες του σε αυτη την περιπτωση) θα επιθυμουσα μια αναφορα στο μαυρο του Sony.<o></o>
Υπηρξε μια σκηνη απο το Casino Royal , ξερετε εκεινη που δειχνει το τραινο να ερχεται απο μακρια μεσα στο δασος και απο κατω γραφει «Montenegro” η οποια μου εκανε μεγαλη εντυπωση.<o></o>
Εαν καποιος παρατηρουσε το κεντρο της σκηνης μονο θα εβλεπε την περοχη του ΙΝ82 καθως τα δεντρα, αλλα και το τραινο ηταν πολυ πιο ξεκαθαρα και υπηρχε σαφεστατα μεγαλυτερη αισθηση βαθους.Ομως περιμετρικα και δεξια της σκηνης ειχε χαθει πληροφορια και εκει που ο ΙΝ82 εδινε μαυρες σκιες(πιο μαυρες απο τον Sony) στον 60αρη υπηρχαν δεντρα και πληροφορια.Οσο και εαν δοκιμασα να «φερω» τον ΙΝ82 σε αυτο το σημειο για να δειξει και αυτος εκεινο το σημειο, απετυχα.<o></o>
<o></o>
Οπως σας ειπα και πριν ο ΒΛ(και η ομαδα του) κληθηκε για να κερδισει ενα μεγαλο στοιχημα.<o></o>
Τα δυο μηχανηματα επρεπε να ρυθμιστουν ξανα καθως θα επαιζαν με νεα πηγη(το HTPC του Πανου), νεο switcher(Geffen) και νεα καλωδια.<o></o>
Επισης επρεπε να ρυθμιστουν με τετοιο τροπο ωστε να αναδειξουν τις δυνατοτητες τους και να υποβαθμισουν τα μειονεκτηματα τους.<o></o>
Θα ειναι αδοξο να κατσω να επεξηγησω τοσες ωρες ρυθμισεων θα σας πω ομως πως ο 60αρης μας απασχολησε περιπου 4 ωρες ενω ο ΙΝ82...μιση.<o></o>
Και θεωρω πως οντως εγινε πολυ καλη δουλεια διοτι περα απο το αποτελεσμα του συγκριτικου καθησα και ξαναειδα χθες την σκηνη που σας περιεγραψα πριν.<o></o>
Σχεδον καμια διαφορα, σχεδον αψογοι και οι δυο!<o></o>
<o></o>
Νομιζω πως διαβαζοντας ολα τα προηγουμενα μηνυματα εχετε περιπου καταλαβει τις διαφορες των δυο μηχανηματων,<o></o>
Θα ηθελα μονο και εγω με την σειρα μου να προσθεσω πως ηταν δυο απο τις καλυτερες εικονες που περασαν ποτε απο τα ματια μας.Και ελπιζω πως το συναισθημα αγγιξε και εσας μεσα απο την υπεροχη δουλεια του φωτογραφικου team.<o></o>
<o></o>
Παμε τωρα στα δυσκολα...<o></o>
Ξερω, ξερω τι θελετε να με ρωτησετε.<o></o>
Ποιον θα αγοραζα, ετσι δεν ειναι?<o></o>
Επιτρεψτε μου να μην απαντησω αμεσως.<o></o>
Χθες , ενω μιλουσα με τον zoglair στο τηλεφωνο, σε ερωτηση του εαν βλεπω καθολου το φαινομενο του ουρανιου τοξου του απαντησα πως ειναι σαν να μου δειχνεις κατι αορατο, κατι που δεν υπαρχει.<o></o>
Ακουω με υπομονη, και καταλαβαινω(η τουλαχιστον προσπαθω) οσους υποφερουν.<o></o>
Ομως για εμενα δεν υπαρχει καν, και οταν μιλατε για αυτο ειναι σαν να μιλατε για κατι ξενο, κατι που γνωρισα μια φορα πριν πολυ καιρο και απο την στιγμη που πηρα DLP στο σπιτι μου, σταματησε να υφισταται.<o></o>
Ειναι μεγαλο κριμα που αυτη την τεχνολογια δεν μπορουν να την απολαυσουν ολοι λογω του χρωματικου τροχου.Πραγματικα κριμα!<o></o>
Και οσο υποκειμενικο και εαν φανταζει δεν ειναι απαραιτητα ετσι.<o></o>
Και ειδικα σε αυτη την περιπτωση-μια απο τις σπανιες-ειναι και φθηνοτερος.<o></o>
Σας ειπα δεν θα σας απαντησω αμεσα..<o></o>
Η επιλογη μου θα ηταν πολυ δυσκολη παντως μετα το αποτελεσμα που πηραμε προχθες.<o></o>
Ειναι που αυτο το ατιμο ANSI contrast και την δυναμη στην εικονα την δινει μονο μια τεχνολογια.<o></o>
<o></o>
Ας ειναι ομως...<o></o>
Θα προτιμουσα να σας αφησω με κατι που επαθε καποιος στην αλλη πλευρα του Ατλαντικου η πως να αγορασετε το ιδιο μηχανημα δυο φορες.<o></o>
Εμεις, μην πειτε πως δεν σας τα εχουμε πει...<o></o>
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=921014

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Re: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

<o></o>
Υπηρξε μια σκηνη απο το Casino Royal , ξερετε εκεινη που δειχνει το τραινο να ερχεται απο μακρια μεσα στο δασος και απο κατω γραφει «Montenegro” η οποια μου εκανε μεγαλη εντυπωση.<o></o>
Εαν καποιος παρατηρουσε το κεντρο της σκηνης μονο θα εβλεπε την περοχη του ΙΝ82 καθως τα δεντρα, αλλα και το τραινο ηταν πολυ πιο ξεκαθαρα και υπηρχε σαφεστατα μεγαλυτερη αισθηση βαθους.Ομως περιμετρικα και δεξια της σκηνης ειχε χαθει πληροφορια και εκει που ο ΙΝ82 εδινε μαυρες σκιες(πιο μαυρες απο τον Sony) στον 60αρη υπηρχαν δεντρα και πληροφορια.Οσο και εαν δοκιμασα να «φερω» τον ΙΝ82 σε αυτο το σημειο για να δειξει και αυτος εκεινο το σημειο, απετυχα.<o></o>
<o></o>

Ανδρέα, αυτό είναι κάτι που το είχα προσέξει και απέναντι στον Benq W9000 και μου είχε κάνει αρνητική εντύπωση. Έχω την υποψία ότι ίσως ο ΙΝ82 δε μπορεί να δείξει bellow-black πληροφορία. Υποθέτω ότι χρησιμοποιήσατε πατερν με BTB μπάρα κατά τις ρυθμίσεις. Θυμάσαι μήπως τι έδειχνε;

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

...με δεινόσαυρους...

Infocus

Sony

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

...ή να συναντήσετε φιλικούς ιθαγενείς...

Infocus

Sony

 

[thomas]

Επειδή πλησιάζει η ώρα της απόφασης, θα μου επιτρέψεις Ανδρέα να επιμείνω λίγο για να ξεκαθαρίσουμε καλύτερα τα πράγματα. Σε ότι με αφορά θα σταθώ μόνο στη σύγκριση VW60 με DILA. Και ας μην ήταν ο δεύτερος στο συγκριτικό.
Με όποιο ρίσκο έχει βέβαια μια σύγκριση από μνήμης.

Και για να μην εχετε αποριες, αλλα και για να απαντησω στις ερωτησεις σας, ναι τον Θεωρω πολυ καλυτερο απο τον περισυνο 50αρη.<o></o>[/FONT][/SIZE]

Μέχρι εδώ η απάντηση είναι εύκολη για να μην πω αυτονόητη. Εσύ ο ίδιος αν θυμάμαι καλά είχες πει οτι δεν χρειάζεται να προσπαθήσει πολύ κάποιος για να ξεπεράσει τον κακό 50άρη της σονυ.


Και ναι, τον προτιμω σαφεσταττα απο D-ILA της JVC.<o></o>

Εδώ όμως θα ήθελα να ρωτήσω συγκεκριμένα, ποιο είναι το πλεονέκτημα του σονυ έναντι του ντιλα.
Καταλαβαίνω οτι η σύγκλιση σίγουρα είναι το ένα. Αυτό πρακτικά πώς αποτυπώνεται στην οθόνη;Είναι θέμα ευκρίνειας; Να υποθέσω οτι ο σονυ είναι πιό ευκρινείς τότε από τον ντιλα. Σε τι ποσοστό; θυμάμαι οτι ο ντιλα είχε πάρει εύσημα για την ευκρίνειά του.
Το μαύρο του σονυ είναι καλύτερο;
Με το κοντραστ τί γίνεται;
Το τελευταίο που ίσως απασχολεί μόνο εμένα μπορεί και λίγους ακόμα (γι αυτό και δεν δίνεται ιδιαίτερη προσοχή στα συγκριτικά σε αυτό τον τομέα καθώς εξετάζονται οι προβολείς σε πολύ μικρή οθόνη 90"-100" αν ξέρω καλά.Είναι πρακτική η δυσκολία. Θέμα χώρου.Το καταλαβαίνω.)
Ρωτάω ευθέως.
Ποιος θα παίξει καλύτερα από τους δυο σε μεγάλη οθόνη 140".
Σας ευχαριστώ για την υπομονή που δείχνετε.
Εμείς είμαστε ικανοί να σκάσουμε και γάιδαρο!!!

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Re: Απάντηση: Re: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

Ανδρέα, αυτό είναι κάτι που το είχα προσέξει και απέναντι στον Benq W9000 και μου είχε κάνει αρνητική εντύπωση. Έχω την υποψία ότι ίσως ο ΙΝ82 δε μπορεί να δείξει bellow-black πληροφορία. Υποθέτω ότι χρησιμοποιήσατε πατερν με BTB μπάρα κατά τις ρυθμίσεις. Θυμάσαι μήπως τι έδειχνε;

Δημητρη, ο ΙΝ82 περασε ανετα το pluge test:cool_4:

 

[eNeRGy]

Re: Απάντηση: Re: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

Εγώ φίλε ξέρω ότι ήρθες μισή ώρα στο τέλος και πάλι τα ξέρεις όλα :happy_4:

Όταν ο Δημήτρης πριν έγραψε close up με τα μάτια εννοούσε το πλάνο. Η φωτογραφία με το close up πιάνει όλη την οθόνη δεν είναι crop ούτε κανένας πήγε και κόλησε με τη μηχανή στην οθόνη.


Λοιπόν επειδή πάλι πάει να ξεκινήσει θέμα από το πουθενά. Γράφω για όσους δεν ήταν εκεί ή δεν ήταν εκεί από την αρχή.
Το πάτερν έδειχνε ότι η σύγκλιση είναι τέλεια και εκεί έμεινε, ούτε κανένας κόλησε τη μούρη του στην οθόνη για να δεί ας πούμε ότι έφευγε μισό πίξελ το μπλέ, ούτε κανένας κατάλαβε από το πάτερν το πρόβλημα της σύγκλισης αφού αν το είχες δεί θα ήξερες ότι όλα φαινόντουσαν τέλεια. Το μόνο που μπορούσε ίσως να φανεί από αυτό το πάτερν είναι μια ελαφριά ανομοιομορφία στην φωτεινότητα αφού η πάνω αριστερή και κάτω δεξιά γωνία ήταν κάπως πιο γκρί από τις άλλες 2 αλλά και πάλι αυτό το θυμάμαι εγώ από προχτές και δεν θυμάμαι να το πρόσεξε κανείς χτές.

Επειδη διακρινω μια επιθετικοτητα... σου απανταω "ΜΑΛΛΟΝ" με το υφος που καταλαβαινεις...

ΑΜΑΝ ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΙΠΕΣ... !!!...
ΡΕ, ποσο χρονων εισαι? 11? τελειωνεις το δημοτικο φετος?

Το "ξερω τι γραφω", δε συμμαινει τα ξερω ολα... αν εχεις φαει κολλημα με την παρτη μου και λες οτι μαλακια σου κατεβει για να μου "την πεις", πηγαινε σε κανεναν ψυχολογο και ασε με εμενα...

Ο δημητρης εγραψε close up κλπ... ΟΚ, αλλα εγω δε μιλησα για την αναφορα του δημητρη για το closeup... ειπα... "αν ειναι να κανουμε crop για να καταλαβουμε κατι το χασαμε"... μιλουσα γενικα και οχι για την παρασκευη...
Αλλα... Οχι! Εγω για σενα δεν εχω το δικαιωμα να ξερω τι σκεφτομαι... ενω εσυ ως δεδομενο ξερεις ΚΑΙ τι σκεφτομαι... ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΡΟΛΑ! :happy_4:

Το θεμα... το ξεκινας εσυ... εγω ειπα οτι ανομοιομορφια που μου λετε ΔΕΝ ΕΙΔΑ! Εχεις προβλημα με αυτο? ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΘΕΜΑ! Μην παρεις τα ματια μου αν τα δωρισω απο κανενα ατυχημα ρε φιλε... τραβας κανενα ζορι τωρα?

Οποιαδηποτε εικονα κατασκευαστικε για να ρυθμησεις κατι... ακομη και καποια συγκεκριμενα slides απο τα μενου των προβολεων ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΠΑΤΕΡΝ! οι επσον εχουν χρονια τωρα πχ.

Και επιτελους κυριε ξερολα... τι μια λες δεν ειδατε, την αλλη λες το πατερν που ειδατε... ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ γιατι πολλοι πιστευουν οτι μαλακια πετας εδω και 2 μερες!

ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΔΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑ...
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΟΒΑΜΑΙ ΝΑ ΠΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΔΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΟΛΕΙΣ 1 ΩΡΑ???
Ή, ΜΙΑ ΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙ ΕΙΔΕ?
ΘΑ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΙ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ GTX ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΣΤΟ ΠΩΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΔΑΜΕ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΟΣΗ ΩΡΑ ΗΤΑΝ?
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο GTX ΠΟΥ ΚΡΙΝΕΙ ΤΗ ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ...?

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Επειδή πλησιάζει η ώρα της απόφασης, θα μου επιτρέψεις Ανδρέα να επιμείνω λίγο για να ξεκαθαρίσουμε καλύτερα τα πράγματα. Σε ότι με αφορά θα σταθώ μόνο στη σύγκριση VW60 με DILA. Και ας μην ήταν ο δεύτερος στο συγκριτικό.
Με όποιο ρίσκο έχει βέβαια μια σύγκριση από μνήμης.

Και για να μην εχετε αποριες, αλλα και για να απαντησω στις ερωτησεις σας, ναι τον Θεωρω πολυ καλυτερο απο τον περισυνο 50αρη.<?xml:namespace prefix = o /><o></o>[/font][/size]

Μέχρι εδώ η απάντηση είναι εύκολη για να μην πω αυτονόητη. Εσύ ο ίδιος αν θυμάμαι καλά είχες πει οτι δεν χρειάζεται να προσπαθήσει πολύ κάποιος για να ξεπεράσει τον κακό 50άρη της σονυ.


Και ναι, τον προτιμω σαφεσταττα απο D-ILA της JVC.<o></o>

Εδώ όμως θα ήθελα να ρωτήσω συγκεκριμένα, ποιο είναι το πλεονέκτημα του σονυ έναντι του ντιλα.
Καταλαβαίνω οτι η σύγκλιση σίγουρα είναι το ένα. Αυτό πρακτικά πώς αποτυπώνεται στην οθόνη;Είναι θέμα ευκρίνειας; Να υποθέσω οτι ο σονυ είναι πιό ευκρινείς τότε από τον ντιλα. Σε τι ποσοστό; θυμάμαι οτι ο ντιλα είχε πάρει εύσημα για την ευκρίνειά του.
Το μαύρο του σονυ είναι καλύτερο;
Με το κοντραστ τί γίνεται;
Το τελευταίο που ίσως απασχολεί μόνο εμένα μπορεί και λίγους ακόμα (γι αυτό και δεν δίνεται ιδιαίτερη προσοχή στα συγκριτικά σε αυτό τον τομέα καθώς εξετάζονται οι προβολείς σε πολύ μικρή οθόνη 90"-100" αν ξέρω καλά.Είναι πρακτική η δυσκολία. Θέμα χώρου.Το καταλαβαίνω.)
Ρωτάω ευθέως.
Ποιος θα παίξει καλύτερα από τους δυο σε μεγάλη οθόνη 140".
Σας ευχαριστώ για την υπομονή που δείχνετε.
Εμείς είμαστε ικανοί να σκάσουμε και γάιδαρο!!!

Thomas, με μεγαλη μου χαρα να σου απαντησω οσο μπορω καλυτερα.
Εχω ηδη γραψει αρκετες φορες στο παρελθον πως αγοραζεις εναν 1080ρ προβολεα για διαφορους λογους.
Τον εξης εναν:ευκρινεια.
Στα χερια μου πριν λιγο καιρο επεσε ενας HD-1(σας ειχαμε γραψει σχετικα με τον zoglair) ο οποιος ειχε σχεδον αριστη συγκλιση σε σχεση με τους 5-6 που εχω δει μεχρι σημερα.
Ακομα και αυτος υστερουσε απεναντι σε αυτο που βλεπετε απο τις φωτογραφιες tou Sony.Ναι εχει καλυτερο μαυρο(ο D-ILA) αλλα εως εκει.
Σε ολα τα υπολοιπα θα επελεγα τον 60αρη.(παντα προσωπικη εκτιμηση, παντα απο μνημης, αρα...δεν κοβω και το χερι μου:crazy_3: )

Σε 140''?
Για αρχη το προχθεσινο συγκριτικο καλυπτε οθονες 106'' τουλαχιστον, μεγεθος το οποιο δεν θεωρειται μικρο για την τυπικη ελληνικη οικια.
Σε 140'' ομως και σωστα ξερω μονο εναν προβολεα που μπορει να το κανει.
Τον Optoma HD81LV!
Απο εκει και περα εαν δεν...DLP ο Sony ειναι η καλυτερη επιλογη σου.

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

...που με χαρά θα σας προσκαλέσουν να συμμετάσχετε στα τοπικά έθιμα!

Αυτό το πλάνο αφιερώνεται ειδικά στο φίλο μου τον ΠΒ: είναι το μόνο πάτερν που έλλειπε από τη συλλογή του, η οποία πρέπει να θεωρείται πλέον ολοκληρωμένη! Πρόκειται για ένα ειδικό πάτερν για ρύθμιση του χρώματος αιματηρών σκηνών, εξαιρετικά κατάλληλο για ταινίες όπως "Ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι" :cool_11:

Για να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά, αυτό σετ φωτογραφιών είναι όντως πολύ χρήσιμο για τη σύγκριση των δύο προβολέων, καθώς δείχνει έναν τροπικό ουρανό, με κάμποση υγρασία στην ατμόσφαιρα (δεν είναι καταγάλανος).
Στο Sony είναι εμφανέστατο ότι το χρώμα του ουρανου δεν είναι φυσικό.
Και στον ΙΝ82 όμως, το χρώμα δεν είναι ακριβώς αυτό που ήθελε να πει ο... σκηνοθέτης, καθώς ρέπει ελαφρά προς το γαλάζιο. Αυτό (δηλ. η ροπή του ΙΝ82 προς το γαλάζιο, λίγο ως πολύ σε όλες τις σκηνές) είναι κάτι που δεν το έχουμε σχολιάσει έως τώρα και πιστεύω πως αυτό οφείλεται στους ακόλουθους λόγους:
1) είναι σε μικρότερο βαθμό από το πρασινοκίτρινο του Sony
2) είναι ομοιόμορφο σε όλη την εικόνα
3) ήμαστε συνηθισμένοι στα "ψυχρά" χρώματα όπου είναι προρυθμισμένες οι περισσότερες τηλεοράσεις και μόνιτορς

Πρέπει να πω πάντως ότι η γαλάζια απόκλιση ίσως είναι περισσότερο έντονο σε αυτή τη σκηνή γιατί προέρχεται από δισκάκι Blu-Ray, ενώ το calibration των προβολέων έγινε με το HD-DVE, απ'ότι πληροφορήθηκα.
Οι υπόλοιποι πως θυμάστε τον ΙΝ82; Μπορείτε να επιβεβαιώσετε ότι όντως είχε μια πολύ απαλή γαλάζια χροιά στην εικόνα του;

Infocus

Sony

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

That’s all folks!
Την ιδρώσαμε τη φανέλα, αλλά πιστεύω ότι καταφέραμε να αποδώσουμε -σε πολύ μεγάλο βαθμό- στην ηλεκτρονική οθόνη, αυτό που είδαμε στο πανί του προβολέα.
Μια που έχω επωμιστεί το ρόλο του… καπετάν-MaxHeadroom, θα ήθελα να σας ευχαριστήσω όλους -εκ μέρους και των δύο πρωτοπαλίκαρων μου, του GTX και του spresv- για τα καλά σας λόγια. Θα ήθελα επίσης να ευχαριστήσω ειδικά τον εθνικό ευεργέτη Joseph που στήριξε υλικά τη μικρή φωτογραφική μας… επανάσταση, παραχωρώντας την κρίσιμη στιγμή τη φωτογραφική του μηχανή.
Μόλις βρω χρόνο, θα κάνω μια στατιστική ανάλυση των αποτελεσμάτων, από την οποία θα εξαχθούν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα για την ακόμα πιο εύκολη εφαρμογή της μεθόδου στο μέλλον. Μην ξεχνάτε άλλωστε ότι η ανάπτυξη της μεθόδου βασίστηκε κατά 50% στη φωτογραφική τέχνη και κατά 50% στα μαθηματικά.
Ίσως αξίζει επίσης να την ανεβάσω ολοκληρωμένη σε ένα καινούριο θέμα μαζί με τα αποτελέσματά της, γιατί το καλοκαίρι την είχα παρουσιάσει αποσπασματικά, μέσα σε άλλο θέμα.
Να είστε όλοι καλά! :happy_4:

 

[MaxHeadroom]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συγκριτικό: Sony VPL-VW60 vs InFocus IN82

Επειδη διακρινω μια επιθετικοτητα... σου απανταω "ΜΑΛΛΟΝ" με το υφος που καταλαβαινεις...

ΑΜΑΝ ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΙΠΕΣ... !!!...
ΡΕ, ποσο χρονων εισαι? 11? τελειωνεις το δημοτικο φετος?

Το "ξερω τι γραφω", δε συμμαινει τα ξερω ολα... αν εχεις φαει κολλημα με την παρτη μου και λες οτι μαλακια σου κατεβει για να μου "την πεις", πηγαινε σε κανεναν ψυχολογο και ασε με εμενα...

Ο δημητρης εγραψε close up κλπ... ΟΚ, αλλα εγω δε μιλησα για την αναφορα του δημητρη για το closeup... ειπα... "αν ειναι να κανουμε crop για να καταλαβουμε κατι το χασαμε"... μιλουσα γενικα και οχι για την παρασκευη...
Αλλα... Οχι! Εγω για σενα δεν εχω το δικαιωμα να ξερω τι σκεφτομαι... ενω εσυ ως δεδομενο ξερεις ΚΑΙ τι σκεφτομαι... ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΡΟΛΑ! :happy_4:

Το θεμα... το ξεκινας εσυ... εγω ειπα οτι ανομοιομορφια που μου λετε ΔΕΝ ΕΙΔΑ! Εχεις προβλημα με αυτο? ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΘΕΜΑ! Μην παρεις τα ματια μου αν τα δωρισω απο κανενα ατυχημα ρε φιλε... τραβας κανενα ζορι τωρα?

Και στην τελικη... οτιδηποτε εχει σχεση με ρυθμηση... ακομη και καποια συγκεκριμενα απο τα μενου των προβολεων ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΠΑΤΕΡΝ!

Και επιτελους κυριε ξερολα... τι μια λες δεν ειδατε, την αλλη λες το πατερν που ειδατε... ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ γιατι πολλοι πιστευουν οτι μαλακια πετας εδω και 2 μερες!

Ψυχραιμία παιδιά...

 

[zoglair]

Αν και τά'παμε και τα ματαξανάπαμε, άντε μία ακόμη:

Εδώ όμως θα ήθελα να ρωτήσω συγκεκριμένα, ποιο είναι το πλεονέκτημα του σονυ έναντι του ντιλα.

χρωματική ανομοιομορφία
Σύγκλιση
CMS


Καταλαβαίνω οτι η σύγκλιση σίγουρα είναι το ένα. Αυτό πρακτικά πώς αποτυπώνεται στην οθόνη;Είναι θέμα ευκρίνειας;

Ευκρίνεια, βάθος πεδίου

Να υποθέσω οτι ο σονυ είναι πιό ευκρινείς τότε από τον ντιλα. Σε τι ποσοστό; θυμάμαι οτι ο ντιλα είχε πάρει εύσημα για την ευκρίνειά του.

Είχε πάρει εύσημα 1 από τους 3 που πέρασαν από το εργαστήρι. Η μεγάλη τους διαφορά είναι ότι ο D-ILA ρυθμίζει ανά pixel ενώ ο Sony ανά subpixel.

Το μαύρο του σονυ είναι καλύτερο;

Οχι

Με το κοντραστ τί γίνεται;

Είπαμε, το μεγάλο ατού του D-ILA

Ρωτάω ευθέως.
Ποιος θα παίξει καλύτερα από τους δυο σε μεγάλη οθόνη 140".

140" με 700 ANSI??? Ακόμη και ο Sony θα ιδρώσει...

 

[spresv]

Επειδη διακρινω μια επιθετικοτητα... σου απανταω "ΜΑΛΛΟΝ" με το υφος που καταλαβαινεις...

ΑΜΑΝ ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΙΠΕΣ... !!!...
ΡΕ, ποσο χρονων εισαι? 11? τελειωνεις το δημοτικο φετος?

Το "ξερω τι γραφω", δε συμμαινει τα ξερω ολα... αν εχεις φαει κολλημα με την παρτη μου και λες οτι μαλακια σου κατεβει για να μου "την πεις", πηγαινε σε κανεναν ψυχολογο και ασε με εμενα...

Ο δημητρης εγραψε close up κλπ... ΟΚ, αλλα εγω δε μιλησα για την αναφορα του δημητρη για το closeup... ειπα... "αν ειναι να κανουμε crop για να καταλαβουμε κατι το χασαμε"... μιλουσα γενικα και οχι για την παρασκευη...
Αλλα... Οχι! Εγω για σενα δεν εχω το δικαιωμα να ξερω τι σκεφτομαι... ενω εσυ ως δεδομενο ξερεις ΚΑΙ τι σκεφτομαι... ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΞΕΡΟΛΑ!

Το θεμα... το ξεκινας εσυ... εγω ειπα οτι ανομοιομορφια που μου λετε ΔΕΝ ΕΙΔΑ! Εχεις προβλημα με αυτο? ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΘΕΜΑ! Μην παρεις τα ματια μου αν τα δωρισω απο κανενα ατυχημα ρε φιλε... τραβας κανενα ζορι τωρα?

Και στην τελικη... οτιδηποτε εχει σχεση με ρυθμηση... ακομη και καποια συγκεκριμενα απο τα μενου των προβολεων ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΠΑΤΕΡΝ!

Και επιτελους κυριε ξερολα... τι μια λες δεν ειδατε, την αλλη λες το πατερν που ειδατε... ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ γιατι πολλοι πιστευουν οτι μαλακια πετας εδω και 2 μερες!

ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΔΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑ...
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΟΒΑΜΑΙ ΝΑ ΠΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΔΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΟΛΕΙΣ 1 ΩΡΑ???
Ή, ΜΙΑ ΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙ ΕΙΔΕ?
ΘΑ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΙ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ GTX ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΣΤΟ ΠΩΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΔΑΜΕ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΟΣΗ ΩΡΑ ΗΤΑΝ?
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο GTX ΠΟΥ ΚΡΙΝΕΙ ΤΗ ΒΑΡΥΤΗΤΑ ΤΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ...?

Λοιπον, αδερφε, ειχες δεν ειχες δικιο, τωρα το χασες. Υπηρχαν ανθρωποι που εδωσαν προσωπικο χρονο, πολυτιμες γνωσεις, υλικο, ακομα και συσκευες απο το ιδιο τους το σπιτι για να ερθεις εσυ μετα και να δεις αυτο το συγκριτικο. Και οχι μονο αυτο, τους τη λες και απο πανω σαν πνευμα αντιλογιας που εισαι παντα. Για παρτο λιγο αλλιως...

 

[eNeRGy]

Λοιπον, αδερφε, ειχες δεν ειχες δικιο, τωρα το χασες. Υπηρχαν ανθρωποι που εδωσαν προσωπικο χρονο, πολυτιμες γνωσεις, υλικο, ακομα και συσκευες απο το ιδιο τους το σπιτι για να ερθεις εσυ μετα και να δεις αυτο το συγκριτικο. Και οχι μονο αυτο, τους τη λες και απο πανω σαν πνευμα αντιλογιας που εισαι παντα. Για παρτο λιγο αλλιως...

Φιλε μου, αν με γνωριζες λιγο... θα καταλαβαινες ποσο λιγο με ενδιαφερει να βρω το δικιο μου... Δε ψαχνω επιβεβαιωση απο το φορουμ ουτε απο κανενα φορουμ, εγω κουβεντα κανω... και δικαιολογω τη γνωμη μου... και μαλιστα χρησιμοποιω και λογια αλλων... ΠΧ το αν ηταν πατερν ή οχι, σου απαντησε ο GTX...
Το οτι τελικα ειχα δικιο που ελεγα οτι δε φαινετε οτι δεν εχει καλη συγκλιση, παλι απαντησε ο καημενος ο GTX και με επιβεβαιωσε λεγοντας οτι ηταν τελεια δηλαδη, οπως αρχικα ειπα τι ειδα...

Δε ξερω τι σπιτι αφησε o GTX για να δω εγω αυτο που ειδα... αλλα δε του δινει το δικαιωμα να μου αφαιρει την αποψη... (που λιγες γραμμες αργοτερα μου την επιβεβαιωνει)...

Το συγκριτικο ηταν το καλυτερο που εχω παει (και εχω βρεθει και σε παρουσιαση στο εξωτερικο - παρτυ του mediamarkt), εγινε με τις καλυτερες συνθηκες, ειδαμε τρελα μηχανακια και πολυ υλικο, ο ινφοκους εσκισε τον ακριβοτερο ανταγωνισμο, και η μονη παραφωνια ηταν ο GTX που πεταει (οπως παντα) τα κουλα του...
Δεν υπαρχει λογος να ευχαριστω δημοσιως, καποιους που τους ευχαριστησα προσωπικα φευγοντας, ετσι απλα για να φανει στο φορουμ... Ετσι ειναι ο χαρακτηρας μου... το να δειξω οτι τους ευχαριστω και φρου φρου στο φορουμ, δε μου λεει κατι...

 

[spresv]

Φιλε μου, αν με γνωριζες λιγο... θα καταλαβαινες ποσο λιγο με ενδιαφερει να βρω το δικιο μου... Δε ψαχνω επιβεβαιωση απο το φορουμ ουτε απο κανενα φορουμ, εγω κουβεντα κανω... και δικαιολογω τη γνωμη μου... και μαλιστα χρησιμοποιω και λογια αλλων... ΠΧ το αν ηταν πατερν ή οχι, σου απαντησε ο GTX...
Το οτι τελικα ειχα δικιο που ελεγα οτι δε φαινετε οτι δεν εχει καλη συγκλιση, παλι απαντησε ο καημενος ο GTX και με επιβεβαιωσε λεγοντας οτι ηταν τελεια δηλαδη, οπως αρχικα ειπα τι ειδα...

Δε ξερω τι σπιτι αφησε o GTX για να δω εγω αυτο που ειδα... αλλα δε του δινει το δικαιωμα να μου αφαιρει την αποψη... (που λιγες γραμμες αργοτερα μου την επιβεβαιωνει)...

Δεν σου πηρε το δικαιωμα να πεις την αποψη σου, αλλα δεν εχεις και το δικαιωμα να πεις οτι σου κατεβει. Διευκρινιστικη ερωτηση, διαφωνεις χωρις να σε ενδιαφερει αν εχεις δικιο ή αδικο? Ή εχεις μια δικη σου αποπψη για το τι ειναι σωστο και δεν επιδεχεσαι διορθωσης, οποτε δεν σε νοιαζει τι λενε οι αλλοι?

Παμε παλι. Ενα απο τα εκπληκτικα features που σου δινει ο Sony ειναι η ρυθμιση της συγκλισης απο το μενου, με βημα 0.1 pixel. Η επιλογη της ρυθμισης της συγκλισης εμφανιζεται παραλληλα με την εμφανιση ενος μενου που μοιαζει με το crosshatch pattern. Αλλιως δεν μπορεις να την ρυθμισεις. Αρα δεν προβληθηκε καποιο ειδικο πατερν, αλλα μονο το ιδιο το μενου του προβολεα. Το πιασες? Χαριν ευκολιας, ο Γιωργος το ειπε παττερν, για να μην γραψει το μακριναρι που εγραψα εγω. Το ξαναπιασες? Περα απο αυτο το "πατερν" λοιπον, δεν προβληθηκαν τη μερα του συγκριτικου αλλα πατερνς για να μην κουρασουμε τον κοσμο.

 

[zoglair]

Energy, το μήνυμά σου προς τον GTX ήταν επιεικώς απαράδεκτο. Σε μια αναίτια και εχθρική έξαρση επιθετικότητας, χρησιμοποίησες υβριστικές εκφράσεις και χαρακτηρισμούς που ξεπερνούν κάθε όριο.

Δυστυχώς, το επίμαχο μήνυμα έγινε quote και δεν έχει πλέον νόημα η επεξεργασία του.

Σε παρακαλώ πολύ να απέχεις από τη συντροφιά μας που τόσο πολύ εχθρεύεσαι, ειδάλλως είμαι υποχρεωμένος να προβώ σε ενέργειες που αρμόζουν σε ανήλικα.

Ζητώ από τους υπόλοιπους να σταματήσουν εδώ.

 

[eNeRGy]

...ενω μιλουσα με τον zoglair στο τηλεφωνο, σε ερωτηση του εαν βλεπω καθολου το φαινομενο του ουρανιου τοξου του απαντησα πως ειναι σαν να μου δειχνεις κατι αορατο, κατι που δεν υπαρχει.<o></o>
Ακουω με υπομονη, και καταλαβαινω(η τουλαχιστον προσπαθω) οσους υποφερουν.<o></o>
Ομως για εμενα δεν υπαρχει καν, και οταν μιλατε για αυτο ειναι σαν να μιλατε για κατι ξενο, κατι που γνωρισα μια φορα πριν πολυ καιρο και απο την στιγμη που πηρα DLP στο σπιτι μου, σταματησε να υφισταται.<o></o>
Ειναι μεγαλο κριμα που αυτη την τεχνολογια δεν μπορουν να την απολαυσουν ολοι λογω του χρωματικου τροχου.Πραγματικα κριμα!<o></o>
Και οσο υποκειμενικο και εαν φανταζει δεν ειναι απαραιτητα ετσι.<o></o>
Και ειδικα σε αυτη την περιπτωση-μια απο τις σπανιες-ειναι και φθηνοτερος.<o></o>

Ποσο δικιο εχεις στην διαφορα ποιοτητας εικονας DLP vs LCD...
Kαι ποσο πολυ σε ζηλευω, που με ενοχλει μεχρι με πονοκεφαλους το rainbow...!
Οταν μια αγορα εχει σχεση με αισθητηριο οργανο του ανθρωπου, παντα πρεπει να αγοραζει κανεις συμφωνα με το δικο του αισθητηριο οργανο και οχι με του π.χ. "περιοδικου" ή του γειτονα...
Η υπεροχη των DLP ηταν και ειναι ξεκαθαρη στην εικονα, αλλα για καποιους λιγους ατυχους και το rainbow μας ειναι ξεκαθαρα ενοχλητικο σε βαθμο (εγω πχ) να μη θελω να δω καθολου... Οποτε, απο το καθολου, ενας χειροτερος LCD ειναι λυτρωση... (μεχρι να φτασουν οι DILA στα 2.000e)